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Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 14:13
par Le_Touriste
Le problème du réglage de guindant, c'est que tout dépend de quel stade on part. Le débutant qui a longtemps pas assez étarqué au guindant (j'en vois encore auxquels il manque bien 10 cm de rallonge avec des voiles à camber), a ensuite tandance une fois qu'il a pigé qu'il fallait mollir la chute, à beaucoup se fixer là dessus. En plus c'est une notion assez floue, donc difficile de juger sans image.
Mais c'est aussi vrai qu'il y a ensuite beaucoup l'inverse, des gars qui étarquent systématiquement à mort, ce qui rend la voile trop plate.
Il y a quand même pas mal de marques qui fonctionnent essentiellement avec un bon réglage au guindant et une adaptation au vent avec uniquement l'écoute. Mais ce n'est peut-être pas le discours à servir au débutant.
Pour les voiles à cambers, les pros sont souvent au cm près, ce n'est donc pas énorme entre deux comportements.
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 14:19
par Homerdusud
Le_Touriste @ 05/11/2009 - 14h13 a dit:
Il y a quand même pas mal de marques qui fonctionnent essentiellement avec un bon réglage au guindant et une adaptation au vent avec uniquement l'écoute. Mais ce n'est peut-être pas le discours à servir au débutant.
toutafé, a force de reglages, je me rend compte que sur ma 7.8 le seul et bon reglage c'est toujours le meme a l amure
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 14:19
par louping
Harnais en premier...
Puis pied avant...
Puis pied arrière... et cela sur plusieurs nav
Pour le réglage initial, compte 1 poing par mètre-carré, c'est-à-dire
si 5m, tu places tes bouts à 5 poings de la tête de wish..
Ensuite en nav, tu affines si cela tire trop sur le bras avant, tu avances les bouts...idem pour arrière..
Autre méthode, tu navigues mains jointes, et tu mets les bouts à cet endroit.
Concernant, les straps, pour débuter, avances les...
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 16:29
par louping
merci à tous pour ces réponses variées ! oui, j'ai commencé avec le harnais, tt bêtement car je trouvais mes straps bien trop loin pour moi ; et oui, je surveille la moindre risée pour me décrocher, d'où un style un peu saccadé !
j'ai une bic classic 148 et comme voile une gaastra 4.5 (que j'utilise le + couramment) et une neil pryde 5.9 (bleue, super belle j'en suis très fière... comment ça ça ne marche pas mieux si c'est joli ???!!) un peu grande pour moi passé 15 kts ; sauf que ds petit temps, ben je galère et je me tue le dos à la remonter au tire veille !
j'avais commencé par un harnais qui remonte ds le dos, mais j'ai abandonné au profit d'un harnais culotte ds lequel je me sens mieux, mm si le crochet est un peu + bas (un peu large à la taille car un peu grand, mais bon, je fais avec)
merci pour les indications pour regler les bouts : les miens sont grands (28) car j'étais tellement flippée à l'idée de ne pas pouvoir me décrocher que j'ai vu large ! mais je les écarte pour les raccourcir
qq un m'a dit qu'il fallait étarquer à mort, alors je fais ; de plus, ça permet aux lattes de passer + facilement ; et je veille aussi à faire "dégueuler" (comme c'est classe !) la chute, comme avec mon 420 !!
F2wind82, c'est ce que j'ai fait avec un gars sympa qui m'avait déjà conseillée ; c'est aussi lui qui m'a parlé de manivelle et je lui en suis reconnaissante !
dernière question : quelle taille d'aileron faut-il ? le gars de chez quai 34 chez qui j'ai acheté tt mon matériel (mikael à la rochelle, gentil tout plein, il m'a tout expliqué !! et m'a aidée à gréer ) m'a équipée avec un aileron de 55 cm je crois et je lui fais confiance
mais un gus m'a dit que c'était trop long ! ceci dit, au-delà de ça, ce qui est pénible c'est que je suis limitée pour les nav ! car les spots sont plats et c'est grosso modo 2h avant & après la PM
il n'y a plus qu'à attendre la prochaine session pour mettre tt ça en pratique !
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 16:36
par Homerdusud
55 cm ... Non rien
Bref, c'est beaucoup trop grand pour tes voiles, ca irait bien sur des voiles de 8.5 grand minimum.
Sauf que tant que tu n'es pas au planning, a la limite tu t'en fous!
Sinon plus tard, théoriquement il te faudrait du 27 ou du 30 centimetres pour ces voiles, mais sur un flotteur de 148 litres c'est trop petit (on te dira souvent que 148 litres et 4.5 c'est pas bieeeeeeeeeeeeeeeeen mais pour debuter on s en tape). Donc si tu changes, prends toi un aileron freeride entre 34 et 38 cm.
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 16:42
par Homerdusud
8.5 ???!!! déjà que je m'envole avec ma 5.9, voire ce dimanche avec la 4.5 ! enfin, c'est surtout que je n'arrive pas à les maitriser ; mais je vais essayer de chausser les straps
parce que là, même avec un très bon antidérapant, je fais un peu de rodéo...
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 16:57
par Homerdusud
Tu dis que tu guettes la moindre rafale pour ouvrir en preventif... Essaie plutot quand tu vois la risee venir, de te preparer a mettre plus de poids dans le harnais pour bien l'encaisser, et tends bien les bras pour etre loin du greement. Ton harnais culotte est fait pour ca, poser le gras dedans
C'est bien plus dur d'encaisser une rafale en faisant le drapeau qu'en etant bordé en general.
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 17:24
par christopheforest
grosso modo 2h avant & après la PM
Tiens la petite mer de Gâvres ...
j'en suis au même stade que toi, donc je lis, je lis, mais quand j'applique ... plouf(s) ...
ça planne pourtant bien hors straps ...
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 18:56
par F2wind84
Homerdusud @ 05/11/2009 - 14h19 a dit:
Le_Touriste @ 05/11/2009 - 14h13 a dit:
Il y a quand même pas mal de marques qui fonctionnent essentiellement avec un bon réglage au guindant et une adaptation au vent avec uniquement l'écoute. Mais ce n'est peut-être pas le discours à servir au débutant.
toutafé, a force de reglages, je me rend compte que sur ma 7.8 le seul et bon reglage c'est toujours le meme a l amure
+1 tout a fait d'accord
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 18:57
par F2wind84
--anne @ 05/11/2009 - 16h29 a dit:
merci à tous pour ces réponses
dernière question : quelle taille d'aileron faut-il ? le gars de chez quai 34 chez qui j'ai acheté tt mon matériel (mikael à la rochelle, gentil tout plein, il m'a tout expliqué !! et m'a aidée à gréer ) m'a équipée avec un aileron de 55 cm je crois et je lui fais confiance
mais un gus m'a dit que c'était trop long ! ceci dit, au-delà de ça, ce qui est pénible c'est que je suis limitée pour les nav ! car les spots sont plats et c'est grosso modo 2h avant & après la PM
il n'y a plus qu'à attendre la prochaine session pour mettre tt ça en pratique !
55 cm d'aileron au secour ...........
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 19:05
par louping
--anne @ 05/11/2009 - 16h42 a dit:
avec ma 5.9, voire ce dimanche avec la 4.5 !
Cela dépend de la taille de la voile, plus elle est important plus il doit être long...
L'idéal, être limite spinout, après on peut aussi jouer sur la longueur entre PDM et aileron...L'aileron doit être sous le strap arrière...
5.9m je dirais 32cms, 4.5m je dirais 26cms mais là je laisse les autre te répondre...
et dans les débuts, c'est pas très important...Celui-là te généra pour atteindre le planing, aller vite et s'il y a beaucoup de courant...
idéal pour le récolte des algues et pour faire un sillon dans la vase à +/-2h
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 19:56
par louping
et à part charrier la vase, quel est le pb d'un aileron trop long ?
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 20:13
par Homerdusud
Trop de pression sous le pied arriere, ta jambe va chauffer, et la planche va vite devenir incontrolable si le vent monte
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 20:27
par butcher
Strap ou harnais, ça dépends du vent.
Si c'est léger, d'abord le harnais ça permet d'alléger les appuis et de partir plus tôt au planning.
Si ça cartonne, d'abord les straps pour éviter de se faire balancer sur le nose
Re :straps ou harnais : lequel en 1er ??
Posté : 05 nov. 2009, 20:51
par louping
--anne @ 05/11/2009 - 19h56 a dit:
et à part charrier la vase, quel est le pb d'un aileron trop long ?
ben je l'ai là
louping @ 05/11/2009 - 19h05 a dit:
Celui-là te généra pour atteindre le planing, aller vite et s'il y a beaucoup de courant...idéal pour le récolte des algues et pour faire un sillon dans la vase à +/-2h