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Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 13 mars 2006, 22:04
par erwan
QUOTE(Endorphin @ 13 Mar 2006, 10:59 PM)
Bon pardon je suis un peu a la rue sur les dernieres nouvelles francais pourtant ca fait meme pas 10 ans que je suis parti. Heureusement DW est la pour me garder a la page smile.gif
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clair qu'il ne faut pas compter sur les américains pour te tenir au courant de ce qui se passe ici....

Strasbourg était placée sur la côte d'azur lors des évènements des banlieues.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 13 mars 2006, 22:22
par erwan
Pour en revenir au sujet initial, Villepin ne tiendra pas . Il a déjà commencé à battre retraite hier à la téloch

1- il annonce que le CPE ne concerne que les milliers de jeunes qui sortent du système scolaire sans qualif. blink.gif

2- Que ce CPE a été fait pour répondre à la crise des banlieues. blink.gif

3- Que des négociations vont se faire afin de protéger le jeune en cas de licenciements blink.gif


une petite chanson qui vous rappelera des souvenirs

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 13 mars 2006, 22:42
par KipURieR NoiR
Pourtant le concept de CPE n'est pas forcément pourri.
Le seul truc, c'est que la durée de période d'essai devrait dépendre de la durée de formation du job.
Et ça c'est pas uniquement une notion d'études.
J'ai vu des découpeuses de poissons à la chaîne en conserverie, genre elles t'enlèvent toutes les arrêtes d'un coup et te passent je-sais-pas-combien de poissons à la minutes, bin devinez combien de temps de formation dans la boite il faut pour faire ça????

3 ANS ohmy.gif
et ouais...
D'un autres côté quelqu'un qui sort avec un diplôme disons moyen peut très bien avoir besoin de quelques mois pour apprendre son nouveau taff, comme de quelques années bref ça dépend du profil de chaque taff.

Le but, ce serait que les boulots qui ne néssecitent aucune compétence et aucune formation (souleveur de cartons par exemple) aient une période d'essai assez longue pour se faire une idée, mais trop courte pour magouiller à balancer l'employé(e) comme un kleenex.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 13 mars 2006, 23:05
par erwan
QUOTE(KipURieR NoiR @ 13 Mar 2006, 11:42 PM)
Pourtant le concept de CPE n'est pas forcément pourri.

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Si car il ne répond pas au chomage des jeunes.
il insécurise une frange de la population qui a peur de l'avenir. Le nombres de thèsards en ce moment. blink.gif
mal goupillé, mal pensé. C'est vraiment pas le truc pour redonner confiance.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 13 mars 2006, 23:22
par KipURieR NoiR
La sécurité de l'emploi elle a disparu depuis longtemps. Maintenant la meilleure sécurité pour l'employé c'est le dynamisme.

Et la chance. sad.gif

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 07:59
par Phil des montagnes
QUOTE(KipURieR NoiR @ 14 Mar 2006, 12:22 AM)
La sécurité de l'emploi elle a disparu depuis longtemps. Maintenant la meilleure sécurité pour l'employé c'est le dynamisme.

Et la chance.  sad.gif
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bien sur que la mondialisation precarise nos emplois mais tu penses que c'est une bonne idée que d'autorisé le licenciement sans motif ?
La base de la discorde entre les deux visions economiques (socialiste/liberale) c'est le code du travail, pour avoir déjà été licencié par un grand groupe dans un plan social je ne trouve pas abhérent d'avoir des indemnitées conséquentes (ce qui est remis en cause pour les CPE et bientôt pour les autres avec le projet de CU), le grand groupe en question a gagné plus d'argent avec l'effet de l'annonce du plan social sur le cours de ces actions qu'en licenciant 200 personnes blink.gif blink.gif blink.gif
personnellement ce constat me revolte !!!

Le dynamisme de l'employé......ben on en reparle quand tu auras des gosses a t'occuper, ou un cinquantaine d'années, ou un passage a vide dans ta vie enfin toutes ces petites choses qui font que ton travail ne sera pas une priorité.....pas facile de remonter la pente si en plus tu dois te battre pour retrouver un emploi.........

bon j'en reste là, les individualistes resteront sur leur position pour les autres y plus qu'a pas se planter lors des prochaines elections !!

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 08:09
par Viking
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 13 Mar 2006, 09:52 PM)
Ici (au Québec) on a de plus de plus de Français très éduqués (Doctorat etc) qui immigrent de France.
Nous on se plaint pas, mais quand on pense à ce que ça vous a couté pour les former ...
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En tout cas, nous vous assurons qu'il est parfaitement inutile de nous envoyer vos chanteurs en échange laugh.gif

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 08:32
par La hyène
QUOTE(erwan @ 13 Mar 2006, 11:05 PM)
Si car il ne répond pas au chomage des jeunes.
il insécurise une frange de la population qui a peur de l'avenir. Le nombres de thèsards en ce moment. blink.gif
mal goupillé, mal pensé. C'est vraiment pas le truc pour redonner confiance.
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Des thésards y'en déjà plus houhouanne. Dans certaines spécialités on aura plus de profs de fac dans 5 ou 6 ans. Remarque, il est vrai qu'en socio ou en psycho, tu pourras avoir 100 profs par étudiant.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 10:46
par oursin
QUOTE(KipURieR NoiR @ 13 Mar 2006, 10:42 PM)
J'ai vu des découpeuses de poissons à la chaîne en conserverie, genre elles t'enlèvent toutes les arrêtes d'un coup et te passent je-sais-pas-combien de poissons à la minutes, bin devinez combien de temps de formation dans la boite il faut pour faire ça????

3 ANS
et ouais...

Ben ils sont vraiment nuls à ta conserverie.
Moi j'ai même pas eu besoin de dresser mon chat pour faire pareil.




...






Par contre, j'arrive toujours pas à l'empêcher de bouffer le reste du poisson.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 10:59
par La hyène
ben ça va te prendre trois ans....c'est ce qu'on disait au-dessus !

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 11:02
par oursin
Faudrait donc prévoir une période d'essai de 3 ans et un jour.
Le CPE est trop laxiste avec les incompétents...

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 11:31
par La hyène
Purée les mecs je relis Zola tout de suite (germinal), ça c'était des patrons qu'en avaient..... pas comme les tafiolles de maintenant, toujours à pleurer au parlement. A l'époque, ça gazait comme il faut : une grève, hop, la troupe, youpi ! Pan Pan !

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 15:41
par Maria Chapdelaine
QUOTE(Viking @ 14 Mar 2006, 03:09 AM)
En tout cas, nous vous assurons qu'il est parfaitement inutile de nous envoyer vos chanteurs en échange  laugh.gif
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C'est noté !
Cependant nous vous prions aussi de bien vouloir garder Sardou et Barrière que vous nous avez envoyé récemment.
Merci d'avance.

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 16:29
par Guigui72
C'est marrant ces sujets smile.gif ça change de 'quelle taille de voile pour ma board ?', 'l'aileron 38 ou 42 en 7.0 m² ?' tongue.gif
En même temps, il est moins exotioque et me rappelle les nombreuses discussions animées entre potes !

Contrats de travail, retraites, droit du travail, Europe, salaires des fonctionnaires,...
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais quelque soit les sujets ou plutôt les tentatives de réformes, les résultats sont toujours les mêmes huh.gif
l'opposition (quelqu'elle soit) bloque, la population manifeste...et rine ne bouge ! unsure.gif

perso, + que le CPE, ce qui m'inquiète bcp plus, c'est l'immobilisme dans le quel on est englués depuis 20 ans !
le monde bouge, change, les choses évoluent, c'est un fait ! Comment serait il possible que nous les français n'évoluons pas !

Je ne sais pas si le CPE est un truc formidable ou pas ! (d'ailleurs qui peut savoir ?)ce que je sais c'est qu'on a 10% de chomage en moyenne et 25% de chomage chez les jeunes sad.gif !!
qd nos voisins européèns (même plus pauvres) jouent dans les 5% !

ce que je comprends également q'est que le CPE va tenter d'assouplir notre modèle de recrutement et va donc 'peut-être' pousser les entreprises à embaucher sans crainte !
Et puis s'il faut faire des adaptations dans 1 an ou 2 ans parceque les résultats attendus sont descevants, et bien on les fera, il ne sera pas trop tard car rien n'est jamais définitif !

D'une manière générale, il faut tout de même regarder la réaité en face ! on s'est venté d'avoir le plus beau modèle social ! les réceents évènements ont qd même prouvé le contraire : intégration archi-ratée, chomage en flèche, problèmes de logements !

Si on continue à descendre dans la rue à la moindre mesure ou tentative de réforme, sous pretexte que l'on revient sur des acquis (qui par définition doivent être remise en cause puisque la donne change), on arrivera jamais à évoluer et avancer !

Parti de gauche ou de droite, je suis partisan pour un gouvernement qui tente de faire bouger les choses, on en a besoin en ce moment, de construire et qui positive ! L'opposition n'existe aujourd'hui que dans la négation de ce que propose le gouvernement en place et ne propose aucune alternative constructive ! c'est trés regrettable, ça ne fait pas avancer les choses, ça les plombes !

Re :Villepin va t'il tenir ?

Posté : 14 mars 2006, 16:40
par Xstar
QUOTE(mamie @ 12 Mar 2006, 11:43 AM)
Xantos ne fait que reprendre à son compte la réthorique binaire et bien-pensante dont on est inondé à longueur de temps, ici et ailleurs!
Si on essaie de rectifier les mythes franchouillards sur les USA: on est pro-Bush.
Si on essaie de démontrer que les dirigeants d'entreprise  ne sont pas uniquement obsédés par le profit, et qu'ils ne trouvent pas particulièrement jouissif de virer leurs salariés, on est un facho .
Pour en revenir au fil initial ( le CPE):pas étonnant que ce  pays soit irréformable. Le politiquement correct , le "qu'en-dira-ton gauchiste" ( je crois que c'est de DSK laugh.gif )sévissent à un tel point dans les mentalités, y compris celles de nos dirigeants de tous bords, que personne n'ose rien faire , à part des réformettes mal ficelées.
On pense stupidement de la même façon que ce brave homme, qui devant couper la queue de son chien , se dit :" la pov bête, j'va en couper un p'tit bout tous les jours, çà lui fera moin mal!"

Quand il faut trancher dans le lard, mieux vaut le faire d'un coup cà fait moins mal.
Il faut un contrat de travail unique, type CDI plus souple, et non pas autant de contrats de travail que de salariés.
Et là ( Endorphin l'a souligné plus haut) plus de discrimination, pour les emprunts, la signature d'un bail...etc...
Parce que c'est principalement cette dicrimination,  jointe au fort taux de chômage, qui engendrent l'insécurité qui fait si peur.
Cà ne veut pas dire qu'il faut laisser faire tout et n'importe quoi côté employeur, mais il est important de ne pas créer artificiellement des catégories.
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Plus ça va, plus je me pose des questions sur les médecins. De jeunes idéalistes, ils deviennent de vieux réacs. A mon avis c'est la faute a l'administration fiscale. Ben oui, aprés 2 controles fiscaux en bonne et due forme, tu changes tes idéaux. C'est obligé. Alors aprés , faut pas s'étonner qu'ils soient plus prompt a remettre en question toute l'organisation sociale vu que la société les a littéralement harcelé au travers des services fiscaux. Enfin toute , j'exagére, ils gardent un tabou: jamais ils iront critiquer leurs confréres, ah ça non, faut pas deconner. C'est rigolo de voir qu'ils sont prets a se battre becs et ongles sur des trucs éco alors qu'ils fermeront bien leur gueule sur un confrére qui déconne.

Mais bon, je trouve que Mamie devrait aller plus loin dans sa démarche! En effet, un médecin est nommé médecin a vie. Meme s'il devient un alcoolique fini ou un incompétent qui sorti de 3-4 maladies courantes sait plus grand chose ou un généraliste qui merde de 6 mois sur la détection d'un cancer. C'est un peu comme les fonctionnaires dont elle dénonce la gabegie. Je propose donc a Mamie de militer au sein de l'Ordre pour que l'aptitude a exercer chez les médecins soit périodiquement remise en cause au travers d'une évalutation. Ou peut etre encore, elle pourrait militer pour la tenue d'un fichier national des erreurs médicales, au moins, on saurait a quel genre de médecins on a a faire.

Cependant , pour en revenir aux réformes, a force de ttes les dynamiter, elles finiront par passer au forceps au prochain quinqennat.