CNE, CPE, et après ...

[Captain caverne]

QUOTE(MouStik @ 8 Feb 2006, 09:59 PM)

Ouhla, ya sujet à discussion, c'est bon ca!!!
Perso ca fait 3 mois que je suis en CNE, c'est mon premier taf après mon diplome et je sais que je suis sur un siège ejectable pendant 2 ans....ca fait un peu mal au cul quand tu viens de te taper 5 ans d'études ou on a pas arreté de dire que tu vas gagner la dose de fric et avoir une place de boss...

Mais finalement c'est ma première experience, j'ai plein de responsabilités, je sais que si je me fais dégager c'est pour prendre un autre mec et pas parceque y'a plus de taf. Donc en gros à moins que je sois mauvais, mon boss me dégagera pas car il galèrera encore 3 mois à trouver qq et à le former.

Pendant 2 ans je vais un peu plus flipper car pas (ou peu, c'est progressifs) de préavis ni d'indemnités. Mais après 2 ans, je passe en CDI et je me fais dégager presque aussi rapidement si mon patron le veux vraiment, meme si j'ai mon cdi....

Pour moi c'est une super rampe de lancement, et au pire si il décide de m'enculer au bout d'un an, je touche qd meme des indemnités avec un préavis d'un mois....la plupart du temps, je pense qu'une boite va pas dégager qq qui a un poste à responsabilités qui demande un temps d'adaptation. Après, c'est clair qu'il va y avoir des abus et si ya personne derrière pour dire au patron d'arreter de déconner, c'est la merde....
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Quel intérête le CNE pour toi. Ton patron a besoin de 2 ans pour te juger. Si ça tombe, sans le CNE, ilt'aurai embauché direct en CDI ?

Le CNE ne créé pas d'emploi, il substitue un type de contrat à un autre.

[Alexandre]

QUOTE(Captain caverne @ 9 Feb 2006, 11:38 AM)

Peux tu nous dire le montant des exonérations de charges pour un employeur usant du CPE ?
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aucune, je viens justement de régler à la MSA 1 trimestre

1925 euros de charges
aucune exo

[Captain caverne]

QUOTE(Alexandre @ 9 Feb 2006, 11:40 AM)

tu as des soucis?
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Moi je bosse dans le privé. Mais mon souci c'est que je n'aime pas qu'on dénigre un ensemble de personne sur des a priori. Dans mon entreprise, il y a des tire au flanc et des courageux. On ne peut pas mettre tt le monde dans le même bateau. Je suis sur que tu préféèrerai que ton contrôleur fiscal soit vraiment improductif.

[oursin]

QUOTE(garp @ 9 Feb 2006, 11:39 AM)

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T'as aussi le graphique du taux de travailleurs vivant en dessous du seuil de pauvreté par Pays ?

En plus, y a même pas Cuba dans ton graphique.

Sans dec, je me vois bien aller demander un prêt longue durée dans une banque avec un CPE de caissier de chez carrouf en poche.

[Captain caverne]

Moi ce qui ne me plait pas dans le CNE c'est pas que le gouvernement pense qu'il va créer de l'emploi. Ca j'en sais rien je suis pas devin. Ce qui me bouleverse c'est que Vilepain prétend qu'il ne précarise pas alors que le moyen utilisé pour essayer de créer de l'emploi c'est la précarisation.

[oursin]

QUOTE(Alexandre @ 9 Feb 2006, 11:43 AM)

aucune exo
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Evidemment, c'est marqué dans ta signature: t'as une starboard, pas une exocet.

ok, je ->

[Alexandre]

QUOTE(Captain caverne @ 9 Feb 2006, 11:44 AM)

Moi je bosse dans le privé. Mais mon souci c'est que je n'aime pas qu'on dénigre un ensemble de personne sur des a priori. Dans mon entreprise, il y a des tire au flanc et des courageux. On ne peut pas mettre tt le monde dans le même bateau. Je suis sur que tu préféèrerai que ton contrôleur fiscal soit vraiment improductif.
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improductif ou pas, il se laisse certainement corrompre, je rappele que la france est un pays trés sérieux

[Captain caverne]

QUOTE(Alexandre @ 9 Feb 2006, 11:43 AM)

aucune, je viens justement de régler à la MSA 1 trimestre

1925 euros de charges
aucune exo
[right][snapback]329470[/snapback][/right]

J'ai lu ça et ça m'inquiète

"Surtout, les entreprises qui embaucheront en CDI, CNE ou CPE des jeunes au chômage depuis plus de 6 mois se verront accorder une exonération totale des charges patronales pendant trois ans : une initiative censée lutter contre la précarité professionnelle des jeunes en encourageant les employeurs à signer ce type de contrats "à durée indéterminée"."

D'une part ça veut dire qu'on trouvera pas de boulot si on est pas 6 mois au chômage.
En plus ça veut dire que les caisses vont être en déséquilibre et on va encore demander aux salariés de payer plus parcequ'il y a un gros trou dans la caisse.

[Captain caverne]

QUOTE(Alexandre @ 9 Feb 2006, 11:49 AM)

improductif ou pas, il se laisse certainement corrompre, je rappele que la france est un pays trés sérieux
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Corrompre ? Les fonctionnaires sont vénaux, voleurs et malhonnêtes en plus d'être improductifs ? Mais d'ou te viens ce mauvais spirit. T'as pris une prine pour excès de vitesse ?

[Alexandre]

QUOTE(Captain caverne @ 9 Feb 2006, 11:42 AM)

Quel intérête le CNE pour toi. Ton patron a besoin de 2 ans pour te juger. Si ça tombe, sans le CNE, ilt'aurai embauché direct en CDI ?

Le CNE ne créé pas d'emploi, il substitue un type de contrat à un autre.
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Mais si le fait de mettre une carotte au bout du nez (en l'occurrence un CDI au bout des 2 ans), rend un peu plus consciencieux

[Captain caverne]

QUOTE(Alexandre @ 9 Feb 2006, 11:57 AM)

Mais si le fait de mettre une carotte au bout du nez (en l'occurrence un CDI au bout des 2 ans), rend un peu plus consciencieux
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1) La souffrance d'avoir été au chômage pendant des années rend très consciencieux.

2) Cette réflexion traduit les craintes de bcp d'entre nous : tu considères donc qu'après 2 ans ton salarié sera moins consciencieux. Rien ne t'empêchera donc d'en prendre un autre qui ne va pas se corrompre avec le temps.

Moi, ce qui me rend consciencieux, c'est la fidélité, pas la précarité.

[Alexandre]

QUOTE(Captain caverne @ 9 Feb 2006, 11:52 AM)

Corrompre ? Les fonctionnaires sont vénaux, voleurs et malhonnêtes en plus d'être improductifs ? Mais d'ou te viens ce mauvais spirit. T'as pris une prine pour excès de vitesse ?
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lol, non ce n'est pas une crtique mais un constat
regarde un peu ce qu'il se se passe autour de toi, ne te voile pas la face! lol
je vais finir par croire que tu es fonctionnaire ( lol c humain)

[mamie]

QUOTE(Captain caverne @ 9 Feb 2006, 11:46 AM)

Pourquoi les employeurs français sont si exigeants ? Il leur faut un employé diplômé, expérimenté, dynamique et pas trop cher. Ils abusent.
Dans d'autres pays européens ils sont moins difficiles.

Le problème de l'emploi des jeunes c'est un problème de comportement des patrons français qui ont pas le bon spirit vis à vis des jeunes.
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Tu voudrais prendre la défense du CPE et du CNE que tu ne t'y prendais pas autrement!
Le Code du Travail étant ce qu'il est, les employeurs potentiels cherchent à recruter quelqu'un dont ils n'auront pas à regretter l'embauche. Donc ils placent la barre très très haut!
Et tu as parfaitement raison de comparer avec les autres pays... Mais le Code du Travail précisément n'est-il pas plus souple dans ces pays?
Encore un exemple des résultats désatreux et contre-productifs des excès de la dite "protection sociale" .
Le pire exemple étant cet amendement qui interdisait le licenciement des personnes de plus de 50 ans: plus d'embauche des Seniors, évidemment!

Pour ceux qui pensent que les "patrons" passent leur temps à se demander qui ils vont dégager, c'est assez stupide et caricatural. C'est plutôt l'inverse, on craint le départ des salariés. Pas simple de recruter ni de former, surtout dans une TPE, et il ne faut pas oublier que celles-ci représentent plus de la moitié des emplois.

Par ailleurs, ( lu plus haut) je ne pense pas qu'un jeune déjà employé 2 ans en "CPE" puisse être de nouveau embauché sous cette étiquette par un autre employeur qui bénéficierait lui aussi des aides.
Si c'est le cas, c'est scandaleux , mais çà m'étonnerait! CPE veut dire "première" embauche ( pas seconde ni troisième)

[rip34]

alexandre,
peu tu nous informer si ta recherche de personnel est fructueuse?
je te pose cette question parceque je suis moi meme employeur dans le batiment et si vous saviez le mal qu'on a a trouver de la main d'oeuvre (qualifiée ou pas)
aloors qu'il y a 3 millions de chomeurs ça a une facheuse tendance a me faire bondir!
tout en sachant que les conventions collectives du batiment sont avec celle de la metallurgie les meilleures en france.
ça ne veux pas dire que je suis un de ces rats qui exploite ses employers et que je vien ouvrir ma gueule sans raison mais quand on me dit qu'il n'y a pas de travail je pouffe de rire.
mon ancien employeur quand je suis parti pour me mettre a mon compte m'a demandeé de sous-traiter avec lui parce qu'il n'arrivait pas a trouver quelqu'un de fiable et qui avait envie de travailler.
cela a duré six mois et quand quelqu'un s'est enfin presenté il l'a embauché de suite. manque de chance il etait totalement incompetant et posait plus de problemes qu'il n'en resolvait (c'est °°° Mot Interdit °°° pour un depanneur chaudiere), mais ce n'est pas le sujet...
quel est ton avis???

[Captain caverne]

Bon j'arrête là parceque je préfère composer des poèmes et écrire des chansons plutôt que de parler à des gens qui ont un spirit de haine et de déni vis à vis des êtres humains mais histoire de rigoler un peu, toi qui caricature si bien les fonctionnaires, laisse moi faire la caricature des entreprises d'espaces paysagers.

On les connait. Déjà les patrons passent des contrats avec les collectivités territoriales et les ont grace à des petits arrangements, cadeaux, tontes de pelouses gratos, .... C'est comme ça que sa marche. Pis avec les particuliers, c'ets magouilles et compagnie pour pas payer toutes les taxes. Sont aussi tricheurs et malhonnête que les garagistes.