Matos pour gros gabarit

[yoshioka]

Salut,<br /><br />
je veut me remettre a la planche apres avoir fais des sortit avec des potes il y a quelques années .<br />
Je suis débutant, pas de planning ou de harnais .<br />
Autre chose je mesure 1m90 pour 95 kg .<br />
Je pense naviguer beaucoup en lac ou étang au début pour retrouver des sensations et me perfectionner .<br /><br />
Je veut acheter du matos d'occasions mais j'ai besoins de vos lanternes .<br /><br />
* pour mon gabarit je pense m'orienter vers un flotteur de 150 l minimun genre bic techno 283 ou équivalent ( d'ailleurs si vous avaient des références de planches équivalente chez d'autres constructeur je suis preneur ).<br />
Est ce un choix judicieux ?<br /><br />
* pour la voile qu'elle surface prendre pour etre polyvalent et ne pas rester cloué sur place avec mon gabarit? vaut il mieux acheter d'entrée plusieurs voiles ?<br /><br />
voila, je crois que c'est tout . <img src="smileys/biggrin.gif" alt=": D " class="smiley" />

[Patrickg]

Bonsoir,

Effectivement ton gabarit ne peu certe pas être mis de coté: j'en sais quelque chose puisque je mesure 1.82 pour 97 kg....de muscles!!

Trève de plaisenteries, et a titre d'exemple j'utilise pour le "light wind" en lac  un floteur de 146 litres de 246 cm X 81 de large. Pour pouvoir planer à partir de 12 noeuds environ (20 kmh), j'ai besoin d'une voile puissante de 8 m2 (8.2 Saber de Neilpryde ou V8 en 8m2). La première est sans cambers, donc plus facile au sens large du terme, tandis que la seconde en possède 2, mais plus technique à tout point de vue.

A j'oubliais, mon flotteur décrit plus haut est une Bic Superblast 81 de 2005.

Il s'agit en aucun cas de t'orienter sur le même type de matériel, mais seulement de te donner des premiers repères en terme de taille de flotteur et de voile.

J'ajoute que en lac et sur sur un tel flotteur, remonter une voile de 8m au tire veille ne pose absoluement aucun problème.

Voilou....

Patrick.

[FX]

Je viens rajouter mon pti grain de sel , entre "gros"...

Bon là ça fait qqes moi que j'ai décidé de me "déssécher" un peu justement pour gagner un peu en départ au planning, donc je ne fais plus que 92 kg, mais j'ai navigué toute l'année dernière à environ 98 kg, donc je sais ce que c'est...  Je navigue en lac avec une starboard carve 161L pour 80 cm de large, je monte dessus 8m, 9m et 10.6m

Avec notre poids il ne faut pas espérer des miracles avec 8m, il te faudra qd même au minimum 15 knts et un peu de technique.  Je peux réellement nav svt en lac depuis que j'ai 10.6 (je plane sans problème à 8-10 knts)

Mais le problème c'est qu'il faut qd même un minimum de niveau pour les grosses toiles sinon elles te seront plus encombrantes qu'autre chose.

Je pense que pour ton niveau et ton gabariet,commencer par une grosse freeride (dans les 150-160L) avec 8m c'est idéal.  Ce ne sera pas trop encombrant au début et puis ça te servira plus tard pour le 'gros temps" en lac. Tu pourras également évoluer avec cette planche un bout de temps en rajoutant un aileron plus grand, en excentrant les straps et en rachetant un grément plus grand.  Et puis qd tu commenceras à maitriser et à vouloir planer toujours plus tôt, plus vite que tes potes (si si ça va venir plus vite que tu ne le crois!) et bien tu revenderas tout ça et tu te prendras une vraie formula!


Sinon pour les boards: tout ce qui est : JP X-cite 150, starboard carve 160, tabou rocket 160, mistral screamer 150 etc etc... ce sont des planches super!

[stef38]

Euh... attention...


Vu ton poids et ton niveau, ni straps ni harnais, le mieux c'est de te trouver en occaze un gros truc bien bien large au moins 80cm et au moins 150-160L si possible avec pont en EVA, ça se trouve relativement facilement, genre nova de bic, start chez starboard ou autres...


Et en voile une 6 à 6.5m2 sans camber en occaze aussi... Ah mon avis c'est nickel si tu prends trop gros tu vas galérer, par contre tu peux investir dans un bon mat, ce sera plus léger perso je conseillerai mini 70% carbon mais bon les conseillers ne sont pas les payeurs...


A priori pas la peine de taper dans du sandwich léger, vu que tu la garderas probablement pas si tu progresses, mieux vaut acheter un truc d'occaze bien adapté et si tu progresses très vite ben tu la changeras que  de prendre un truc trop petit ou tu risques de galérer...


De plus ton shop te reprendra sans doute le matos quand tu voudras changer...

[Papounet]

stef38 @ 20/06/2007 - 10h21 a dit:

Et en voile une 6 à 6.5m2 sans camber en occaze aussi... Ah mon avis c'est nickel si tu prends trop gros tu vas galérer

Le probléme avec une voile de cette taille...........

Il lui faudra 18/20 Noeuds pour avoir le premier planning.


Une 8.0 sera plus adaptée au gabarit et aux conditions de navigation

[yoshioka]

Merci pour vos réponses rapide,


donc ce qui se dégage est une board de 150l environ et une voile de 8-9m2.

Je pense m'orienter sur ce type de materiel,


Si vous avez des bonnes occases ca m'interesse .

[stef38]

Papounet: y a vraiment des gens qui débutent avec 8-9m2?

[Papounet]

En lac => peu de zef et flat


Ma fille 45 Kg a débuté avec une 5.0


Alors pour un bébé de 190 pour 95 Kg une  8.0 sans cam n'a rien de monstrueux.

[stef38]

'tain j'suis vieux... Les temps changent... Quand je pense que ça existait même pas les 8-9m2 quand j'ai commencé ou alors sur-mesure...

[Poule]

J'ai débuté récemment avec un astro rock et une gaastra swift 7.5.

En moins d'un moi les premiers plannings... Pour un investissement minimum...

Ce genre de flotteur, on en trouve partout à 30 euros, c'est solide et nickel pour démarré...

Moi j'aime bien les discussions de gros je me sent moins seul:)

[Mobidique]

6.5 c'est même 21-26 nds qu'il lui faudra pour planer.

Moi je conseillerais 7.5 pour un débutant de ce gabarit pour planer de 18-23 nds, ça permet de sortir souvent tant qu'on maîtrise pas bien planning, harnais straps et de se perfectionner sur la base et l'équilibre. Je conseille aussi 7.5 sans camber et j'avais lu qu'il ne fallait pas dépasser cette surface sans camber, autrement dit au delà il est préférable d'en avoir (des camber) pour le tenue de la voile.


Mais je suis pas dans ce gabarit alors je ferais confiance à Papounet et autres qui ne sont pas gros mais enrobés parce qu'il sont tombés dedans quand il étaient petits.

[stef38]

Mobidique faut pas déconner, je fais le meme genre de poids et avec une planche de freestyle de 109L je planne avec ma 6.7 dans 18nds alors avec une grosse planche de formula je gagne quelques noeuds!


Donc je suis d'accord avec papounet que en gros il faudra 18nds car on a pas la meme technique mais 21-26 faut pas déconner!

[Mobidique]

112L, 72kg à 18 nds je suis pas sûr de planer avec 6m². Lorsque je plane avec mes 6m² mon kador local de 85 kg plane en 5.7, mais j'ai pas son niveau. Avec 7.5 je plane de 15 à 19 nds et si je veux planer avant je pense qu'il faudra que j'acquiers autour de 9m² ainsi que la planche qui va avec ...


Mes nds sont pas forcément les tiens, je dis pas que j'ai raison. Ca fait 2 ans que j'ai repris la planche et je mate 3 ou 4 sites de prévisions et de mesures de vent très régulièrement, avec l'expérience je corrige à la hausse de 4 noeuds prévisions et mesureS qui souvent ne concernent pas la plage à proprement parler, mais plutôt l'aéroport par exemple ... L'ensemble des observations que j'ai faites, ce que les autres gréent, est-ce que comparativement j'étais surtoilé ou soustoilé etc. sont cohérentes, mais ça ne veut rien dire, un biais est toujours possible ... Vais faire l'acquisition d'un anémo.


De toute façon comme je l'ai dit :

je suis pas dans ce gabarit alors je ferais confiance à Papounet et autres [...] gros

Au demeurant, Poule a démarré avec 7.5, Papounet recommande 8 et moi 7.5, c'est pas si loin.

[stef38]

Je contredis pas le conseil, juste la prev de noeuds!


Perso je n'ai en plus grosse toile qu'une 6.7 depuis 3ans avant j'avais du gros matos et avec 109L et mes presques 100kg je pars en gros vers 18nds au planning c'est clair d'ailleurs à peu près en meme temps que la pluspart des gens à monteynard avec leur 7.5 et leur planche de slalom un peu vieillote mais c'est sur qu'avec 8m2 et une formula c'est pas pareil...


Ce que je regrette c'est que les gens subissent le planning au lieu de le créer, partir au planning ça se bosse.


Finalement le poids du gonze joue pas tant que ça sur le planning il faut juste que le matos soit adapté, je pars en gros en meme temps au planning que les gens du meme niveau que moi qui ont 95L et 6ou 6.2m2 et font 70-75kg alors que moi j'ai 109L et 6.7 m2 c'est d'ailleurs plus la planche qui joue que la voile...


C'est sur que si ta voile est mal grée, que tu es pas tonique, que ton wish est une nouille ben tu plannes pas...


C'est vrai que le matos a fait des progrès, que je fais aussi confiance à papounet et qu'une 8m2 sans cam n'est surement plus si lourde que ça, mais je suis quand meme reservé car oui on va surement planné plutôt mais quid des manoeuvres... Enfin bon c'est vrai que pour choper le virus un bon planning ça le fait!

[Mobidique]

Ben y a que la conclusion qui compte et si à l'instar de mon Kador, tu peux partir avec moins de toile que la moyenne c'est très bien mais  ça ne sera pas le cas d'un débutant, et pour lui il est important de partir au planning pour qu'il accroche et qu'il soit pas déçu de son matos et qu'il s'éclate et qu'il y revienne.  Encore ... Et encore