voiles "ultra-light" anti-pétole ?, Glide, v8 Helium, Plasma, des expériences ?

[utestit]

Bonjour,<br /><br />
je sais, je sais, c'est pas la saison, mais après la baston vient la pétole, comme on dit (NDLR : keskonécri komkoneri danlèforum  <img src="smileys/pinch.gif" alt=":pinch:" class="smiley" /> ).<br /><br />
J'envisageais de m'équiper d'une arme anti-pétole radicale , genre les :<br />
. Glide Severne,<br />
. Pryde v8 Helium<br />
. et autres Gaastra Plasma,<br />
dont les marketeux  <img src="smileys/glasses.gif" alt=":glasses:" class="smiley" /> nous ventaient les mérites y a pas si longtemps.<br /><br />
Les uns ou les autres ont ils eu l'occasion de tester ? (avec des surfaces dans les 7.5 à 9.0; après, ça fait lourd  <img src="smileys/blushing.gif" alt=":gene:" class="smiley" /> )<br /><br />
A combien partiez vous au planning ?<br />
(petit complément : je fais 80kg -avant les fêtes de Noel  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /> -, merci de préciser si vous êtes plutôt gazelle ou sumo <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Merci d'avance. <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />

[Sidewinder]

il me semble avoir entendu du bien de la hélium

pour 80 kg dans la pétole... minimum 8m²

sinon je connais pas les autres voiles

[stef38]

Perso, j'ai une V8 Helium 8.5 que je mets sur une S4 et pour un poids de grosso modo 100kg, et un utilisateur de bon niveau. J'ai acheté celle là car il s'avère que j'avais le bon mat dans mon quiver.


Je la monte sur un 490 x6 on peut aussi la monter sur un 460, c'est ce que faisait Lomic, qui est bien plus léger. D'ailleurs la sienne est à vendre...


Alors, c'est relativement simple à gréer, fourreau large, et les gros cambers pryde, les nouveaux, ceux des RSR et RSS... Donc bon ça le fait bien sûr c'est quand meme bien plus long que les voiles sans cam.


En navigation, c'est très léger dans les bras, bon faut dire les sorties précédentes pour moi c'était en RS4 9.0, et le poids était mortel, de plus la grosse bordure génait dans le lever de voile quand on peut pas faire autrement et de plus, perso je la coule quand même pas mal la S4, là je suis bien plus à l'aise. Donc, c'est léger, ça tire, mais c'est pas fatigant en non planning. Pour la lancer, pomper est relativement facile, mais attention, ça n'a pas la souplesse d'une nocam et heureusement c'est bien plus facile à pomper que la RS4 par contre... Il faut donc un poil de technique et de puissance physique mais pas trop, les léger en 460 devrait trouver la souplesse suplémentaire recherchée... Par rapport à la RS4 9.0, à mon avis on part plus tôt au planning, et c'est surtout moins galère si jamais ça planne pas (à sortir de l'eau, à manipuler, à faire tourner et à gréer!)


Je suppose que ça se tient moins loin, mais mon but c'est pas d'être très surtoilé vu que c'est ma plus grosse voile et que j'ai une 7.6 en dessous, donc je ne l'ai pas vraiment testée en plage haute.


Je dirai en conclusion:


Les +: light, pas prise de tête, bonne perf là ou je les recherche, c'est à dire dans le bas et milieu de sa plage d'utilisation, je pense que ça se tient cependant correctement. La découpe au wish de ce coup là point de vue longueur ça va, la RS4 c'était 255-257 là on est bien plus court.


Les -: c'est light donc la construction aussi, enfin le monofilm est fin (bien plus fin que sur la RS4 et mes voiles Gun, équivalent à ma Gaastra Neutron je dirai), l'assemblage est très soigné, c'est du Pryde quand même, c'est bien cousu et bien fini. Bon j'ai pété une latte mais problème reconnu, et changer pour ma part 2 fois, un jeu provisoire pour sauver mes vacances et un jeu définitif qui a un peu tardé mais que j'ai reçu depuis, par contre la voile à prix du poids, le nouveau jeu est bien plus costaud donc lourd


Conclusion, j'ai ce que je voulais, un truc léger pas prise de tête qui part vite au planning et facile, et qui je pense passera bien sur une planche à dérive, le jour ou les kona se trouveront pas trop cher en occaze.

[utestit]

merci, stef38. (on a pas le même gabarit, mais tes infos donnent la tendance)

à suivre...

[Lomic]

comme dit Stef j'en ai une aussi


par contre j'ai du être trop gourmand, j'ai la 8.5 et je fais 66kg, ben pour moi c'est trop lourd je trouve (en même temps j'ai ce feeling sur toutes les voiles à camber) et au final je préfère me limiter à ma Hellcat 7.7, tant pis pour les quelques noeuds que je grapille avec la Helium, je préfère encore pomper ou ne pas sortir si le vent est trop faible


de plus la Helium 8.5 est un poil trop grosse pour mon HyperX 115 avec son GT9 40, celà dit pê qu'avec un aileron plus gros je changerais d'avis


sur mon ex F2 SX 130 ça passait pas mal du tout avec des planings un peu incroyables dans rien d'air mais je vends la F2 alors...


motifs de ma décision de la vendre


sinon j'ai aussi pété une latte et j'ai eu deux lattes (version finale) de rechange, depuis pas de souci

[utestit]

Merci Lomic de ton retour (à 80kg, je suis entre vos 2 gabarits :).


En résumé, la v8 Helium, ça ressemble bien à une v8 (puissant & lourd), en un peu -mais juste un peu- moins lourd...


A suivre... (je crois que ma v8 8.1 va faire l'affaire; pour l'heure, mon besoin ce serait plutôt qq ° de +  

[stef38]

Normalement la 8.5 Helium devrait etre au niveau de la 9.8 en départ au plannin en gros... Pour le poids d'une v8 7.0 pas mal quand même..

[Nicko]

Et personne n'a la gaastra plasma?  parce qu'on en trouve pour beaucoup moins cher que des v8 helium.

[stef38]

Pas vu de test, la North et la severne m'avait l'air bien moins bien à la lecture des tests. La Gaastra pas vu, le problème se pose si tu as pas de mat, sinon vu que faut trouver le mat qui va bien faut penser le package mat+voile.


Essaye de voir avec Lomic à combien il te la laisse...

[Lomic]

stef38 @ 27/11/2008 - 21h08 a dit:

Essaye de voir avec Lomic à combien il te la laisse...

je l'ai mise à prix à 499€, ça me parait difficile de trouver moins cher   elle a quelques navs (-10) et elle est nickelle (et avec les nouvelles lattes NP)

[Le_Touriste]

la V8 c'est déjà une voile puissante pour sa catégorie, donc plutôt pour gros gabarits ; alors la version Hélum, c'est encore pire.

Il y a plus léger à surface égale, question de choix du voilier. Par exemple ma Booster 8.7, est très légère (mais la nouvelle Cannonball est plus genre V8).

La V8, c'est le choix du gros creux pour avoir le max de puissance en vent faible, d'autres voiles sont plus conçues pour élargir la plage dans le vent fort et seront plus fines et plus adaptées à un petit gabarit.

(quant à avoir le même départ au planing en 9.8 et en 8.5, je n'y crois pas sauf avec un flotteur trop petit)

[utestit]

Le_Touriste @ 28/11/2008 - 10h38 a dit:

la V8 c'est déjà une voile puissante [...]

(quant à avoir le même départ au planing en 9.8 et en 8.5, je n'y crois pas sauf avec un flotteur trop petit)

Merci de vos retours.


Je suis bien en phase avec ce qui a été dit sur la v8 (faut un peu de puissance pour mes 80kgs  B). Pour le 9.8 vs 8.5, faut essayer, je sais pas.


J'en profite : sous un bonhomme de 80kgs et une 8.-8.5 (qui sera 'tradi' -style v8- ou light -style Helium- si je me laisse convaincre), vous mettriez quoi comme volume ? (pour planner tôt, tout en gardant un espoir de jibe


Faut que je songe à renouveler ma 125 litres, bonne chère vieille Xantos  


Merci.


PS : j'aimerais bien si qq'1 a essayé la Glide @ Severne ??

[stef38]

Salut, alors moi sous l'hélium j'ai essayé une vieille formula SB ça marche pas mal du tout pour planner dans un pet de mouche. Mais sinon ma planche perso c'est une S4 85 de large et 125L de volume, ça le fait bien même si un chouille de plus de volume serait pas mal pour moi vu mon poids actuel, à mon avis pour toi ce sera nickel ce genre de volume 120-125L...


Pas essayé la Glide, tu as lu les tests? Ils la disent encore plus puissante que l'hélium mais pas du tout adapté en plage haute, le problème de la glide pour moi c'était le wish qui de mémoire est énorme par rapport à l'hélium...


Pour le 8.5 vs 9.5 ben j'ai pas fait le test perso, mais Wind ou PM le disait, même plage d'utilisation qu'une 9.5 environ. Sinon moi je l'ai comparé sur SB à une 9.2 diablo (donc sans cam) pas photo, ça marche plus fort, et ça se tient mieux, par contre c'est plus rigide.

[Le_Touriste]

utestit @ 28/11/2008 - 16h02 a dit:

J'en profite : sous un bonhomme de 80kgs et une 8.-8.5 (qui sera 'tradi' -style v8- ou light -style Helium- si je me laisse convaincre), vous mettriez quoi comme volume ? (pour planner tôt, tout en gardant un espoir de jibe

Dans mon cas, 65 kg et 8.7 à 3 cams, j'ai essayé une freeride, la SB Carve 131 (72 cm max et 47 au OFO), et c'est clairement trop petit, le flotteur bride la voile (j'ai comparé avec mon gréement sur d'autres flotteurs). Normale puisque la voile max pour une Carve 131 c'est 8.5. Si tu veux être sûr de vraiment profiter de ta surface dans sa plage basse (vent mini pour la voile), il faut un flotteur pour lequel 8.5 est au milieu de l'intervalle, par exemple, si le constructeur annonce 7.0 - 10.0. Ensuite tu as deux type de flotteurs qui conviennent :

- les slaloms à partir de 80 cm de large, avec un bon OFO pour passer un grand aileron, et qui demande de la technique (pomper), mais qui seront rapides et relativement "fun", notamment au jibe. En outre elles sont faites pour assez bien se tenir quand le vent monte, surtout avec ton poids.

- les Formulas ou tu es dans le bas de la plage d'utilisation (en visant des petits volumes de flotteurs), qui ne seront pas fun (définition toute relative), surtout au jibe.

J'ai tranché, dans mon cas, en optant pour une vieille Formula, l'AHD 945 de 148 litres et 95 de large et 70 au OFO. En plus elle est longue (260), ce qui facilite le départ au planing passif, sachant que je recherche le planing dans le vent < 10 nds, et le cap. (le cap : un autre monde en Formula...)

Les planches de slalom larges ne sont pas (de mon point de vue) conçues pour le petit temps, au sens ou l'entend le pratiquant moyen, mais plutôt pour un bon gabarit qui navigue "surtoilé", ou au moins "bien toilé", c'est à dire dans la plage moyenne à haute de la voile, et qui a réellement besoin de ce volume et surtout de cette largeur pour conserver le planing dans les molles, à cause de son poids.

Je conserve ma Carve, car elle est fun, jibe excellemment, et passe avec la 8.7 si le vent est suffisant.

[utestit]

merci Touriste & Stef38, j'vai j'ter un oeil à ce qu'on trouve.


A suivre