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Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Bonjour à tous,<br /><br />
J'ai parcouru beaucoup de posts traitant de ce sujet, mais je n'ai pas réussi à en faire une synthèse vu la diversité des réponses! J'ai donc décidé d'ouvrir un énième post sur le sujet...<br /><br />
J'ai un niveau débutant, je sais faire les manoeuvres de base (empannage, virement de bord) sur des porte-avions type PAV de 200L. Je passe également le beach start, ai déja tutoyé la navigation au harnais sans vraiment pouvoir dire que je la maîtrise..!Pareil pour les footstraps.<br /><br />
I) Programme<br />
1) Apprendre le Waterstart<br />
2) Apprendre le jibe<br />
3) Gagner en maîtrise globalement (vraie navigation au harnais - footstraps,..)<br /><br />
II) Environnement<br />
J'ai la possibilité d'évoluer à la fois sur plan d'eau intérieur et à la mer. L'idée serait d'apprendre le WS sur plan d'eau intérieur puis une fois celui-ci acquis, passer à la mer pour le reste. J'ai en tête une plage d'utilisation de mon futur matériel située entre 15 & 25 noeuds<br /><br />
III)Poids/Taille<br />
Je pèse 75 Kg et mesure 1m76.<br /><br />
IV) Budget<br />
J'ai une enveloppe de 500€ mais si je peux dépenser moins, ça me va!<br /><br />
Voilà les questions que je me pose:<br /><br />
1) Quel litrage pour mon programme, mon niveau actuel, et mon poids?<br />
2) Quelles surfaces de voile je dois absolument me procurer pour ce programme?<br />
3) Qu'est ce que vous me recommanderiez comme planche & voiles ?<br />
4) Que pensez vous de cette annonce qui a retenu mon attention?(prix, matos...)<br />
<a href="http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... 1_s</a><br />
5) Concernant le déplacement du matériel, quand on a une clio, faut envisager d'acheter des barres de toît? <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
Voila, je crois que j'ai fait le tour! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Merci d'avance pour votre éclairage..! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Nicolas
J'ai parcouru beaucoup de posts traitant de ce sujet, mais je n'ai pas réussi à en faire une synthèse vu la diversité des réponses! J'ai donc décidé d'ouvrir un énième post sur le sujet...<br /><br />
J'ai un niveau débutant, je sais faire les manoeuvres de base (empannage, virement de bord) sur des porte-avions type PAV de 200L. Je passe également le beach start, ai déja tutoyé la navigation au harnais sans vraiment pouvoir dire que je la maîtrise..!Pareil pour les footstraps.<br /><br />
I) Programme<br />
1) Apprendre le Waterstart<br />
2) Apprendre le jibe<br />
3) Gagner en maîtrise globalement (vraie navigation au harnais - footstraps,..)<br /><br />
II) Environnement<br />
J'ai la possibilité d'évoluer à la fois sur plan d'eau intérieur et à la mer. L'idée serait d'apprendre le WS sur plan d'eau intérieur puis une fois celui-ci acquis, passer à la mer pour le reste. J'ai en tête une plage d'utilisation de mon futur matériel située entre 15 & 25 noeuds<br /><br />
III)Poids/Taille<br />
Je pèse 75 Kg et mesure 1m76.<br /><br />
IV) Budget<br />
J'ai une enveloppe de 500€ mais si je peux dépenser moins, ça me va!<br /><br />
Voilà les questions que je me pose:<br /><br />
1) Quel litrage pour mon programme, mon niveau actuel, et mon poids?<br />
2) Quelles surfaces de voile je dois absolument me procurer pour ce programme?<br />
3) Qu'est ce que vous me recommanderiez comme planche & voiles ?<br />
4) Que pensez vous de cette annonce qui a retenu mon attention?(prix, matos...)<br />
<a href="http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... 1_s</a><br />
5) Concernant le déplacement du matériel, quand on a une clio, faut envisager d'acheter des barres de toît? <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
Voila, je crois que j'ai fait le tour! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Merci d'avance pour votre éclairage..! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Nicolas
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- Jiber
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Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Pour le litrage, je descendrais un peu en dessous des 135litres de l'annonce que tu as mis en lien.
Vers les 125l pourrait etre pas mal.
surface voile? ça depend des conditions de vent, mais pour apprendre le waterstart, vaut mieux eviter les grosses baches. Si tu pouvait rester en deça de 6m voire 6.5m grand maxi. evidemment il faut le vent adequat.
Planche a recommander, comme tu es en phase progression, tu vas peut-etre evoluer rapidement et vouloir changer de flotteur a nouveau => evite d'y mettre trop, Je m'orienterais vers du matos Freeride en occaz. pas trop fragile non plus.
Barre de toit? pour ce que ça coute, meme si pas toujours indispensable, c'est toujours mieux d'en avoir. ça eviteras au moins de rentrer ton matos degoulinant d'eau salés dans ta caisse;
Vers les 125l pourrait etre pas mal.
surface voile? ça depend des conditions de vent, mais pour apprendre le waterstart, vaut mieux eviter les grosses baches. Si tu pouvait rester en deça de 6m voire 6.5m grand maxi. evidemment il faut le vent adequat.
Planche a recommander, comme tu es en phase progression, tu vas peut-etre evoluer rapidement et vouloir changer de flotteur a nouveau => evite d'y mettre trop, Je m'orienterais vers du matos Freeride en occaz. pas trop fragile non plus.
Barre de toit? pour ce que ça coute, meme si pas toujours indispensable, c'est toujours mieux d'en avoir. ça eviteras au moins de rentrer ton matos degoulinant d'eau salés dans ta caisse;
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Salut,
Je fais 63 kilos, et c'était parfois chaud de commencer avec une 133l si il y a un peu de clapot.
Mais je suis d'accord avec le piante quand il dis une voile de 6.3m².
Ok aussi sur le fait de prendre du matos d'occaz car ta progression va te donner envie de changer rapidement (d'ici une année) de matos pour évoluer.
Les barres de toit oui mais met ta voile dans ta voiture sinon tu risque de faire des plis sur ta voile et ça la fragilise beaucoup.
Xaoo
Je fais 63 kilos, et c'était parfois chaud de commencer avec une 133l si il y a un peu de clapot.
Mais je suis d'accord avec le piante quand il dis une voile de 6.3m².
Ok aussi sur le fait de prendre du matos d'occaz car ta progression va te donner envie de changer rapidement (d'ici une année) de matos pour évoluer.
Les barres de toit oui mais met ta voile dans ta voiture sinon tu risque de faire des plis sur ta voile et ça la fragilise beaucoup.
Xaoo
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Je pense que le matos que tu as trouvé dans l'annonce est très bien pour continuer ton apprentissage. Le prix est très correct donc on va pas chipoter çà 10l près et tu seras toujours tranquille pour faire du tire veille tant que tu seras pas 100% au WS....
D'autant plus que c'est un flotteur solide qui se revendra seul dans les 300/350 euros environ... Négocie peut être un peu jusqu'à 450 en demandant 400 mais ça me parait pas mal (Ya bien le wish avec? ça a l'air d'un bon vieux Nautix donc c'est pas mal...).
D'autant plus que c'est un flotteur solide qui se revendra seul dans les 300/350 euros environ... Négocie peut être un peu jusqu'à 450 en demandant 400 mais ça me parait pas mal (Ya bien le wish avec? ça a l'air d'un bon vieux Nautix donc c'est pas mal...).
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
+1 avec poule, avec un petit complément :
Pour les barres, c'est indispensable. J'arrive à peine à coller mes voiles et mes wishs dans la Clio alors la planche, oublie carrément...
Pour les barres, c'est indispensable. J'arrive à peine à coller mes voiles et mes wishs dans la Clio alors la planche, oublie carrément...
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
C'est exactement ce qu'il te convient l'annonce niveau surface et volume.
Les 135L sont un peu juste pour ton niveau mais au au moins tu serra bien une fois que tu aurras progressé.
C'est un peu chère, cela vaudrait plutôt 400€, voire si il y a harnais et/ou combinaison avec.
Apres le plus important est de vérifier l'etat correcte, que l'ensemble est complet et que tout est compatible.
Les 135L sont un peu juste pour ton niveau mais au au moins tu serra bien une fois que tu aurras progressé.
C'est un peu chère, cela vaudrait plutôt 400€, voire si il y a harnais et/ou combinaison avec.
Apres le plus important est de vérifier l'etat correcte, que l'ensemble est complet et que tout est compatible.
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Salut à tous! 
Merci pour toutes vos réponses qui me permettent d'y voir plus clair! J'ai contacté le mec qui a passé l'annonce et je vais aller voir ce soir le matériel. J'ai négocié 450€ sous réserve que le matériel est Ok. Sur cette partie, je bluffe carrément car je n'y connais pas grand chose
Du coup, et vu que c'est déja une belle petite somme, j'aimerais éviter de me faire avoir: avez vous quelques petits conseils au niveau des points à vérifier quand je vais aller voir le matériel?
Encore merci pour votre aide et à bientôt
Nicolas

Merci pour toutes vos réponses qui me permettent d'y voir plus clair! J'ai contacté le mec qui a passé l'annonce et je vais aller voir ce soir le matériel. J'ai négocié 450€ sous réserve que le matériel est Ok. Sur cette partie, je bluffe carrément car je n'y connais pas grand chose

Du coup, et vu que c'est déja une belle petite somme, j'aimerais éviter de me faire avoir: avez vous quelques petits conseils au niveau des points à vérifier quand je vais aller voir le matériel?
Encore merci pour votre aide et à bientôt

Nicolas
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Bonjour à toi jeune véliplanchiste pour vérifier l'état du materiel va voir cette video : http://www.youtube.com/watch?v=YRsBnHV7apE
Pour les voiles verifie que le monofilm est en bon etat , et verifie aussi l'etat du foureau
Pour la planche verifie qu'elle na pas de pets important , et verifie qu'elle n'a pas d'enfoncements. ( bosse ou creu bizarre )
Pour le wish verifie que le grip soit en bon etat
Pour les voiles verifie que le monofilm est en bon etat , et verifie aussi l'etat du foureau
Pour la planche verifie qu'elle na pas de pets important , et verifie qu'elle n'a pas d'enfoncements. ( bosse ou creu bizarre )
Pour le wish verifie que le grip soit en bon etat
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
salut!
Pour la planche, vérifies qu'elle n'a pas de trou, fissure susceptibles de prendre l'eau... surtout sur le nez et sur les rails, vérifies les vis de straps, et aussi qu'il y a bien l'aileron , qu'il se monte et se démonte "facilement", l'embase aussi pour le pied de mat.
Sur les voiles, vérifies l'état des fourreaux (pas trop déchirés ni décousus), regardes le monofilm (pas de fente ni trop de pli), il doit rester souple au toucher, et vérifies qu'il n'y a pas de lattes de cassées ou manquantes.
Pour le wish, fais le coulisser et testes les systèmes de clips et le bon fonctionnement de la poignée.
Pour le mat, assembles les deux parties, ça ne doit pas être trop dure à enfiler et surtout il ne doit pas y avoir de jeu. Poses le bout du mat sur le sol, il doit alors tourner "rond".
Vérifies aussi la compatibilité du mat avec les voiles (longueur, têtière vario)
voilà quelques premiers conseils...
Pour la planche, vérifies qu'elle n'a pas de trou, fissure susceptibles de prendre l'eau... surtout sur le nez et sur les rails, vérifies les vis de straps, et aussi qu'il y a bien l'aileron , qu'il se monte et se démonte "facilement", l'embase aussi pour le pied de mat.
Sur les voiles, vérifies l'état des fourreaux (pas trop déchirés ni décousus), regardes le monofilm (pas de fente ni trop de pli), il doit rester souple au toucher, et vérifies qu'il n'y a pas de lattes de cassées ou manquantes.
Pour le wish, fais le coulisser et testes les systèmes de clips et le bon fonctionnement de la poignée.
Pour le mat, assembles les deux parties, ça ne doit pas être trop dure à enfiler et surtout il ne doit pas y avoir de jeu. Poses le bout du mat sur le sol, il doit alors tourner "rond".
Vérifies aussi la compatibilité du mat avec les voiles (longueur, têtière vario)
voilà quelques premiers conseils...
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Pour la planche, regarde s'il n'y a pas de fissures (ni de trous ^^), principalement sur le nez et le rail de pied de mât.
Pour les voiles, regarde si les fourreaux de mât ne sont pas troués (un gros trou et ça peut vite devenir galère d'enfiler le mât), sinon il faut juste voir si tu vas pas perdre un morceau de ta voile (vérifier à peu près les coutures, les œillets) et voir si les trous dans les panneaux (s'il y en a) ne risquent pas de s'étendre.
(Après sur l'aspect tu verras rapidement si la voile n'a pas une bonne tête, c'est qu'il y a peut être un problème)
Je ferais surement cela si j'étais à ta place, en demandant au gars s'il peut te gréer les voiles pour voir comment il fait et si ce n'est pas trop technique, et ainsi tu verras bien si les voiles correspondent à ce que tu recherches.
J'espère avoir pu t'aider Hippo
Edit: J'ai trop lambiné ^^"
Pour les voiles, regarde si les fourreaux de mât ne sont pas troués (un gros trou et ça peut vite devenir galère d'enfiler le mât), sinon il faut juste voir si tu vas pas perdre un morceau de ta voile (vérifier à peu près les coutures, les œillets) et voir si les trous dans les panneaux (s'il y en a) ne risquent pas de s'étendre.
(Après sur l'aspect tu verras rapidement si la voile n'a pas une bonne tête, c'est qu'il y a peut être un problème)
Je ferais surement cela si j'étais à ta place, en demandant au gars s'il peut te gréer les voiles pour voir comment il fait et si ce n'est pas trop technique, et ainsi tu verras bien si les voiles correspondent à ce que tu recherches.
J'espère avoir pu t'aider Hippo

Edit: J'ai trop lambiné ^^"
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- Timide
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Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Salut spoutnik !
J'ai débuté il y a quelque temps, j'étais donc dans ton cas il y a pas longtemps. Je crois que les conseils sont bien donné pour ton niveau!
Avis perso : la techno 135 e-large est pas mal mais moins stable qu'une core 133 par exemple, en effet, elle est plus étroite sur l'arrière et le pont un légèrement bombé.
Dans le clapot, j'avais du mal à remonter au tire veille au début.
Sinon, j'ai aussi une clio et je confirme que planche + gréement à l’intérieure ça ne le fait pas trop, surtout si tu ne veux pas bousiller les sièges a force de les bouger...
J'ai acheté des barres de toit 1er prix (40euros), et si tu as une 3 portes comme moi, je te conseille d'acheter un modèle de barres un peu plus élaboré, le système à l'arrière est un peu naz... Et j'ai toujours les boules que les barres arrière se décrochent...
Si tu n'es pas tout près de ton spot, je te conseil d'y penser !
Bon vent !
J'ai débuté il y a quelque temps, j'étais donc dans ton cas il y a pas longtemps. Je crois que les conseils sont bien donné pour ton niveau!
Avis perso : la techno 135 e-large est pas mal mais moins stable qu'une core 133 par exemple, en effet, elle est plus étroite sur l'arrière et le pont un légèrement bombé.
Dans le clapot, j'avais du mal à remonter au tire veille au début.
Sinon, j'ai aussi une clio et je confirme que planche + gréement à l’intérieure ça ne le fait pas trop, surtout si tu ne veux pas bousiller les sièges a force de les bouger...
J'ai acheté des barres de toit 1er prix (40euros), et si tu as une 3 portes comme moi, je te conseille d'acheter un modèle de barres un peu plus élaboré, le système à l'arrière est un peu naz... Et j'ai toujours les boules que les barres arrière se décrochent...
Si tu n'es pas tout près de ton spot, je te conseil d'y penser !
Bon vent !
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Youhou!Salut à tous! Merci pour tous ces conseils, j'ai donc révisé ma leçon hier soir en relisant vos posts puis j'ai filé direction Bihorel pour voir le matériel. 
Je reviens avec quelques incertitudes, j'ai du mal à dire si le prix est en adéquation avec l'état du matériel. Heureusement vous êtes là
1) Planche:
Bon état général, pas de fissure ni de boursouflure, pas de jeu au niveau de l'aileron, il s'emboîte et se déboîte bien. Il y a des rayures sur les rails, mais rien de bien méchant, ça m'a lair normal vu que cette planche a quelques années.
Côté carène, pas de pet significatif mais retouche au niveau du nez. Il s'agit d'un coup de peinture d'aprés le propriétaire, aprés qu'il ait rencontré quelques cailloux. Je pense que ça n'a pas d'impact significatif, si ce n'est sur le prix de revente?
J'ai oublié de tester l'embase par contre!
2) Voile 5.5m²
Les coutures et le fourreau sont Ok. Par contre, la latte du bas est cassée. Et puis un oeillet s'est fait la malle! Il y en a un second sur cette voile qui a l'air de tenir le choc!
L'état du monofilm est moyen. Pas de trou, mais quelques plis par ci par là
3) Voile 7m²
Ras la voile est en bon état, je crois que le propriétaire ne l'a pas beaucoup sortie!
4) Wishbone:
C'est effectivement un Nautix, quel coup d'oeil
Il coulisse bien, mais le grip est en mauvais état, lacéré un peu partout.
5) Mat
Ok, s'emboîte bien, et une fois emboîté, pas de jeu
6) Accessoires
Bouts de harnais, harnais, housse pour la planche, le tout en bon état!
Le tout est proposé à 450€! Qu'en pensez vous?Est ce un bon prix?
Ce qui m'a un peu refroidi, c'est la latte cassée & l'oeillet en moins sur la 5.5:
Concernant la latte, est ce que ça a un gros impact sur la navigation? D'autre part, ça se répare?
Concernant la planche, ça existe les coups de peinture ou il s'agit de résine pour combler les trous? Est ce que ça un gros impact sur la navigation et la viabilité de la planche (plus fragile) - ou c'est juste une question de valeur de revente?
Voilà pour les questions métaphysiques du moment...!
Merci pour votre aide,
Nicolas.

Je reviens avec quelques incertitudes, j'ai du mal à dire si le prix est en adéquation avec l'état du matériel. Heureusement vous êtes là

1) Planche:
Bon état général, pas de fissure ni de boursouflure, pas de jeu au niveau de l'aileron, il s'emboîte et se déboîte bien. Il y a des rayures sur les rails, mais rien de bien méchant, ça m'a lair normal vu que cette planche a quelques années.
Côté carène, pas de pet significatif mais retouche au niveau du nez. Il s'agit d'un coup de peinture d'aprés le propriétaire, aprés qu'il ait rencontré quelques cailloux. Je pense que ça n'a pas d'impact significatif, si ce n'est sur le prix de revente?
J'ai oublié de tester l'embase par contre!
2) Voile 5.5m²
Les coutures et le fourreau sont Ok. Par contre, la latte du bas est cassée. Et puis un oeillet s'est fait la malle! Il y en a un second sur cette voile qui a l'air de tenir le choc!
L'état du monofilm est moyen. Pas de trou, mais quelques plis par ci par là
3) Voile 7m²
Ras la voile est en bon état, je crois que le propriétaire ne l'a pas beaucoup sortie!
4) Wishbone:
C'est effectivement un Nautix, quel coup d'oeil

Il coulisse bien, mais le grip est en mauvais état, lacéré un peu partout.
5) Mat
Ok, s'emboîte bien, et une fois emboîté, pas de jeu
6) Accessoires
Bouts de harnais, harnais, housse pour la planche, le tout en bon état!
Le tout est proposé à 450€! Qu'en pensez vous?Est ce un bon prix?
Ce qui m'a un peu refroidi, c'est la latte cassée & l'oeillet en moins sur la 5.5:
Concernant la latte, est ce que ça a un gros impact sur la navigation? D'autre part, ça se répare?
Concernant la planche, ça existe les coups de peinture ou il s'agit de résine pour combler les trous? Est ce que ça un gros impact sur la navigation et la viabilité de la planche (plus fragile) - ou c'est juste une question de valeur de revente?
Voilà pour les questions métaphysiques du moment...!

Merci pour votre aide,
Nicolas.
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
L'oeuillet tu ne répares pas tu utilises l'autres, et la latte tu répares, tu demandes à ce que quelqu'un t'en file une ou tu en trouves une en shop. Dans tous les cas tu prends le pack, car prix bien placé et à côté de chez toi manifestement.
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
La latte c'est pas grave, tu en trouveras partout. A force de garder les lattes de mes vieilles voiles que je jetée j'ai un fagot de lattes d'un peu toutes les tailles...
Pour la peinture je sais pas c'est difficile à dire sans avoir vu la planche mais bon... Si l'endroit est toujours dur au toucher il doit pas y avoir de feinte. Juste que c'est bizarre de repeindre du thermo. C'est peut être du gelcoat pour combler qqs rayures à la limite.
Pour l’œillet c'est pas dramatique non plus. A vu de nez je dirais que c'est plutôt une bonne affaire. En tout cas j'ai rien vu de mieux passé dernièrement... Un planche et un gréement en bon état pour moins de 500 euros c'est pas mal, si en plus tu as une deuxième voile avec qu'elle soit un peu usé ne me choque pas.
Pour la peinture je sais pas c'est difficile à dire sans avoir vu la planche mais bon... Si l'endroit est toujours dur au toucher il doit pas y avoir de feinte. Juste que c'est bizarre de repeindre du thermo. C'est peut être du gelcoat pour combler qqs rayures à la limite.
Pour l’œillet c'est pas dramatique non plus. A vu de nez je dirais que c'est plutôt une bonne affaire. En tout cas j'ai rien vu de mieux passé dernièrement... Un planche et un gréement en bon état pour moins de 500 euros c'est pas mal, si en plus tu as une deuxième voile avec qu'elle soit un peu usé ne me choque pas.
Re :Matériel pour un débutant -j'ai besoin de vos lumières!
Poule, Stef, merci pour vos retours! J'ai franchi le pas et acheté le matériel.
1er tests prévus ce we.
Encore merci à tous pour vos contributions, et à bientôt, sur le fofo!
1er tests prévus ce we.

Encore merci à tous pour vos contributions, et à bientôt, sur le fofo!