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Voile de freestyle, que choisir ?

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KeziaCinema
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Voile de freestyle, que choisir ?

Message par KeziaCinema »

Salut tout le monde !<br /><br />
Y'a quelques freestyleux sur le forum, donc j'en profite !  <img src="smileys/ph34r.gif" alt=":fear:" class="smiley" /><br /><br />
Voici un petit <!--u--><span class="u"><!--url=--><a href="https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... comparatif des voiles de freestyle</a><!--/url=--></span><!--/u--> depuis 2014 au niveau des dimensions mat et wish.<br /><br />
Je n'ai gardé que depuis 2014 car a un moment il faut savoir d'arrêter :P Puis j'ai aussi l'impression qu'en 2014 la plupart des marques ont passé un cap niveau voiles de freestyle (cf. différence entre North Idol 2014 et North Idol LTD 2014).<br /><br />
J'ai également décidé de "brider" à 5.7, car au dessus ça ne m'intéresse pas du tout... Et puis avec un bon niveau et une bonne 5.4/5.7, déjà ça part dans rien... Mais il y a quelques voiles qui existent au dessus (GunSails Beat 5.8, 6.3, 6.9 / Severne Freek 5.9, 6.3 / Neilpryde Wizard 6.1, 6.5...).<br />
En plus je considère ces voiles la comme plus freemove qui vraiment freestyle  <img src="smileys/tongue.gif" alt=":p" class="smiley" />  <img src="smileys/tongue.gif" alt=":p" class="smiley" />  Même si bien sur, il doit y avoir des gars qui envoient des spocks en plus de 6.0... (Déjà qu'en plus de 5.0 je le sens pas  <img src="smileys/stuart.gif" alt=":stuart:" class="smiley" /> )<br /><br /><br /><br />
J'en suis la parce qu'on a pas grand chose a se mettre sous la dent niveau retour de test et compagnie...<br /><br />
J'étudie la possibilité d'une voile plus grande que 4.8 pour le freestyle (cf. ma signature), mais avec possibilité dans le futur d'harmoniser mon quiver freestyle sur cette grande voile.<br />
Dans ce nouveau quiver, je n'aurai pas forcément de 4.0, qui ne me sers que rarement.<br /><br />
Sachant également que je pourrais éventuellement investir dans une 100l pour optimiser cette voile, mais je ne veux pas y être contraint.<br />
Pour la petite histoire ma vision du matos de freestyle est assez simple et (très?) réductrice : moins de 5.0 en 90l~, et plus de 5.0 en ~100l. Je ne dit pas que les 80/85l et les plus de 100l sont inutiles, mais pour mon gabarit et ma pratique je ne vois pas l’intérêt.<br /><br /><br /><br /><br />
Ce que j'en sors pour mon usage perso :<br /><br />
- Goya et Neilpryde proposent un étagement différent, qui me permettrait de prendre un quiver plus compact. Par exemple 4.5/5.1, la ou je prendrai 4.4/4.8/5.2 ailleurs. Par contre, c'est compliqué d'intégrer une plus petite voile (4.2 pas assez petit et 3.8 trop éloigné de 4.5).<br /><br />
- Sur ces mêmes marques, partir sur un truc du style 4.2/4.8/5.4, donc plus de plage d'utilisation pour le même nombre de voiles par apport au classique 4.4/4.8/5.2. Mais 5.4 sur 90l ça commence a être plutôt gros.<br /><br />
- La Duotone a de top côtes (notamment la 5.2), et est sans doutes ultra aboutie vu le travail fait par North : changement tous les ans sur presque toutes les tailles. Donc partir sur 4.4/4.8/5.2, et possibilité de compléter au dessus et au dessus (4.0, 5.6) si le besoin s'en fait sentir.<br /><br />
- Avanti présente a mon avis le meilleur rapport solidité / poids<br /><br />
- Hot, ce que j'ai pour le moment, j'en suis content, mais j'étudie toutes les possibilités<br /><br />
Le reste soit ça ne me tente pas, soit je ne suis pas convaincu, soit y'a très peu d'infos dessus et je ne sais pas quoi en penser.<br /><br /><br /><br /><br />
En espérant que ce tableau pourra servir à d'autres également !<br /><br />
Et vous, vous prendriez quoi ?  <img src="smileys/chris.gif" alt=":pirate:" class="smiley" />  <img src="smileys/chris.gif" alt=":pirate:" class="smiley" />
Endorphin
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par Endorphin »

Mon choix? Idols (ou freeks) pour la sensation plume en navigation.


Pour avoir teste pas mal de truc, parfois longtemps, voila mes impressions pour un FS glisse (aucun power move pour moi malheureusement). Par contre je freestyle frequemment de 3.7 a 5.6, enfin avec mon eventail limite.


5.6 est une limite pour les duck new school de l'avis general. Aucune raison qu'un spock ne passe pas en 8m, tu tournes autour de la voile.


Pour la 5.6 il faut 100l, la 5.2 va tres bien en 93l.

En 3.7/4.0 la 93 est encore gerable meme en conditions dures mais la 85l est autrement plus plaisante (mon ajout pour l''an prochain avec une 4.0 pure FS, par  contre je garde une 3.7 vague qui gere mieux les rafales, jamais essaye l'idol 3.6)


Les freeks sont plus polyvalentes que les idol mais ont moins de patate. A Bonaire cette annee j'ai pris une 4.8, 5.2, 5.6 (2016s). La 5.2, non gree, n'est jamais sortie je passais de 5.6 a 4.8 aisement. la 5.2 est plus du luxe. Si pas 5.6 par conter, pour moi la 5.2-4.8-4.4 s'impose car en FS etre surtoile est desagreable sauf super niveau (et  power moves).


Cette annee j'etais en idol 5.2-4.8-4.4 ('17) puis vague en dessous. La je remplace la 4.0 superhero par une idol car je suis souvent en FS dans ce vent et la traction est quand meme pas mal differente entre les 2 voiles.


La 5.6 idol est vraiment pour les tout petit vent et sature plus vite qu'une freek. Je vais en prendre une nouvelle pour la Vendee cela dit car utile la bas et j'ai une 100 litre. Mon veille idol 5.6 de 2013 (moins pechue) part quand mon idol ltd 2016 5.2 ne pars pas.


J'ai aussi un avanti echo 5.6 de 2013 et si ultra legere  (comme une idol cela dit) elle se tiens tres loin mais est plus comparable a une 5.2 idol reglee mini. Pas vraiment pechue.


Bref, freeks en polyvalence, idols pour le pur FS et la taille mini possible je trouve. La plage des idols est enorme aussi avec les reglages. Ca vaut le coup de coller une power XT a la base a mon avis.

castor
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par castor »

j'ai eu que des wizard, en 5.4 puis 4.2 (éjectée depuis) et là j'attends la 4.5 Je compte faire 3.8 4.5 5.4 et c'est pas déconnant du tout


il faut savoir que les voiles sont typées pareil mais ne concentrent pas la pression aux mêmes endroits de la voile


quand j'étais au brésil, un jeune local  s'était fait prêter une idol et il arrivait à rien sur le coup, car trop habitué aux rrd et aux prydes


En gros elles sont toutes bien, si tu as la chance d'habiter sur un spot où ça navigue en freestyle, va tâter les voiles de tes collègues car le feeling est très différent en fonction. Moi je ferais bien un éloge total de pryde si c'était pas de la CAMELOTE niveau solidité, surtout sur les wizard c'est incroyable



ps : ce même jeune dont je parle, il avait récupéré sans que je le sache ma pryde core de 2002 que j'avais laissé là bas lors du premier trip  car complètement grillée et déchirée de partout. Il a passé ses premier air skopus et double spock avec. Donc : ne pas trop penser (je n'ose dire se branler :p ) sur le matos!
Tortue
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par Tortue »

Super sujet Kézia merci car, des voiles de Freestyle, je n'en ai encore touchée aucune. C'est surtout pour une raison de place que je ne peux m'équiper d'un set dédié. Ce sont donc les voiles polyvalentes qui m'intéressent le plus pour l'instant et, ô joie, je viens de me fendre d'une Elite 2017 impecable en prévision de la fin de ma 4.5

Rien qu'avec ça le plaisir va grimper d'un cran quelque soit le plan d'eau ou la pratique !


Pour mes 70kg la 5.2 passe très très bien sur la 92lts, spock 540 a l'aise etc. Il y a aussi des manoeuvres plus simple quand le vent est léger, style Stall tack, donkey jibe etc. de fait une voile pour ces conditions peut se justifier. J'ai appris le duck jibe avec une 6.0 donc je pense qu'il y a de la marge pour s'éclater dans le petit temps.


Toi qui les connais bien maintenant, que pense tu de la robustesse des Hot sail de FS, équivalente à celles de vague ?


@+ :)


KeziaCinema
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par KeziaCinema »

@ Endorphin : je retiens donc les Idol LTD pour la grosse puissance, et la 5.2 qui passe bien sur 93l. Un bon point aussi pour moi c'est qu'elles se trouvent assez facilement en occasion.

Par apport à l'année, je note que la 2016 passe sur 400. Les autres sont sur 430, avec compatibilité 400 annoncée pour les 2017/18/19.

Je penses que North a trouvé de bien meilleures perfs avec le 430 ce pourquoi ils sont revenus dessus après seulement un an, mais en gardant cette compatibilité annoncée avec le 400 pour ne pas repousser certains.


@ castor : merci de ton retour sur les wizards, domage que la solidité ne soit pas au rendez-vous ! C'était dans mes choix, grâce à l'étagement que je trouve sympa, et au fait qu'elles sont tramées sur le haut de voile. (En plus j'adore le look des 2017!)

Bien sur le matos ne fait pas tout ! Mais moi je suis nul et je penses que du bon matos adapté facilite la vie quand même ! Puis surtout qui a dépenser dans une (des) voile(s), je préfère me renseigner un peu ;)


@ Tortue : pour les HSM de freestyle, la solidité n'a strictement rien à voir avec celles de vagues !

Les 2014 sont très très légères (2.9kg pour la 5.2), et donnent une puissance de ouf. Mais elles sont très fragiles : c'est du presque tout monofilm, et le fourreau est plutôt fin.

A partir de 2015, il y a un gain niveau solidité avec plus de tramé en bas de voile notamment. Mais ça reste des voiles de freestyle avec du monofilm de partout.

J'essaierai de faire un retour plus prévis, avec des photos sur le forum.


Pour viser la solidité en voile de freestyle, je partirais sur Avanti ou Goya.
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par Endorphin »

castor @ 21/09/2018 - 09h30 a dit:



ps : ce même jeune dont je parle, il avait récupéré sans que je le sache ma pryde core de 2002 que j'avais laissé là bas lors du premier trip  car complètement grillée et déchirée de partout. Il a passé ses premier air skopus et double spock avec. Donc : ne pas trop penser (je n'ose dire se branler :p ) sur le matos!





La attention quand meme. On n'est pas tous a egalite de ce cote la. J'ai eu 2 exemples: mes voiles a HR etaient des Ice de 2011 jusqu'a l'an dernier. Un matin je navigue sur ma ice (avec laquelle des gens freestyle tres bien), je fais comme d'hab, 30% de reussite disons sur mes spocks et AJ. Je prends l'idol LTD d'un pote, 70% sur les 2 heures suivantes. Le lendemain pareil, je suis sur mon ice, je fait de la semi merde avec mon ice, j'empreinte la freek d'un autre pote et la boom, a nouveau je passais tout et essayais des trucs nouveaux... Du coup la saison suivante j'ai tout vire pour commander un jeu de voiles specifique (je n'ai pas trop progrersse cette annee mais c'est plus du a 2x 7 semaines de blessures.. :( ). Bref, pour les gens sans talent, des produits qui aident c'est pas une mauvaise idee. Et puis, meme sur un pauvre duckjibe, une idol ou autrer voile de FS c'est quand meme grave plaisant :D
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par castor »

oui vous avez tout à fait raison... et puis ces "kids" ils ont pas le même genre de conditions que les autres communs mortels


Pour l'anecdote , kezia m'avait vendu sa jp freestyle avec laquelle j'ai passé mon premier air jibe. Jamais pu aller plus loin ! Puis j'ai découvert la tabou twister et hop même expérience que toi avec ton passage à la freek, tout est allé beaucoup plus vite



ps : kézia, je ne dénigre pas du tout la jp loin de là! mais ce feeling jp, très raide, n"est  juste pas fait pour moi


pas cool les blessures en série...en espérant que ça se remette bien
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par castor »

Pour ma part je n'ai pas la place pour des voiles de freestyle, j'utilise donc mes voiles de vague naish session. J'ai testé les sailoft quad en vague et c'était vraiment top et en freestyle aussi ! Je pense que si un modèle est vraiment optimal pour ceux qui font de la vague et du freestyle c'est bien la quad.
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par KeziaCinema »

@Castor : la JP (2009) est une FS "old school", qui pardonnent moins que les plus récentes ! A mon avis tu prend une JP récente tu passes tout ! ;) Les FS old school sont en revanche plus facile sur toute la navigation.


@Axel du jaï : Oui les vagues de vague font le taff.

Après une voile de freestyle c'est quand même bien plus agréable, et ce n'est pas que la différence de poids ! ;)

On peut trouver des voiles de freestyle pour des cacahuètes... C'est comme ça que j'ai acheté ma 4.4 et ma 4.8. Le stockage (de voiles) n'est pas un problème pour moi, et je me suis dit que j'aurai deux voiles optimisées pour le freestyle et que je peux casser sans pitiés ! :fear: :fear:


Le problème c'est que j'y ait bien pris goût à ces voiles de freestyle ! Et les miennes commencent à fatiguer, on toutes des réparations, donc je commence à me renseigner en prévision de leur décès, afin de prendre la bonne affaire si elle se présente !


Bref, tout ça pour dire que si tu fais du freestyle, que le stockage n'est pas un problème (en général une voile de plus ou de moins...), et que tu vois une bonne affaire (moins de 100€ pour une voile en bon état) pour laquelle tu as déjà un mat a peu près adapté ben fonce ! Ca aide vraiment plus que ce que l'on croît !


Sinon par apport aux Sailoft, je,suppose que tu parles des Quad (et non des Air qui sont des pures freestyle) elles sont en effet vendues comme des voiles hybrides vagues/freestyle, mais c'est quand même bien différent des Idol LDT, ou des HotSails FSPro que j'ai pu tester.

Je trouves qu'elles n'ont rien de plus que des voiles de vagues avec des côtes sympa pour le freestyle style les Hero 2014/2015...
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par WindBreizheur »

A mon niveau proche du néant, je dois avouer que tenter des trucs en Idol et tenter des trucs en Hero c'est pas la même ! Et c'est pour ça que j'ai aussi récupérer une Idol 2015 pour keudal pour tenter des trucs. Je la colle sur ma Nemo 83 bien compacte, c'est largemement suffisant pour tenter mes flakas ridicules et le ducking de voile.


Mais même là je sens que la Idol est infiniment meilleure...
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par London »

WindBreizheur @ 25/09/2018 - 00h19 a dit:

A mon niveau proche du néant, je dois avouer que tenter des trucs en Idol et tenter des trucs en Hero c'est pas la même ! Et c'est pour ça que j'ai aussi récupérer une Idol 2015 pour keudal pour tenter des trucs. Je la colle sur ma Nemo 83 bien compacte, c'est largemement suffisant pour tenter mes flakas ridicules et le ducking de voile.


Mais même là je sens que la Idol est infiniment meilleure...




Tu as lâché ta board de Freestyle ?
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par WindBreizheur »

Ouai, prenait de la place, et une wave board compact de 2016 vaut bien une board de freestyle de 2004 pour tenter 3 trucs par sessions :D mais j'ai gardé la Idol !
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par London »

WindBreizheur @ 25/09/2018 - 19h28 a dit:

Ouai, prenait de la place, et une wave board compact de 2016 vaut bien une board de freestyle de 2004 pour tenter 3 trucs par sessions :D mais j'ai gardé la Idol !




Effectivement.
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par KeziaCinema »

@WindBreizheur : t'as pu tester des DuoTone Idol ?

Sur le papier elles ont l'air top !

Encore trop chères pour moi, mais je pourrais bien patienter un peu plus longtemps que prévu pour les avoir...  :fear:


La 5.2 a 159 de wish  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:
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Re :Voile de freestyle, que choisir ?

Message par WindBreizheur »

Yes, c'est pas plus light, mais c'est plus raide et direct, plus "stiff". Toujours un bon tracteur qui tire dans le vent light mais sans l'effet "sac à patate" que la plupart des voiles de FS peuvent avoir ! J'ai kiffé
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