Quiver 3 cams, dilemme d'étagement pour 87 kg.

[karaxa]

Salut,<br />
ayant gouté aux joies d'une 3 cams switchblade 7.8 2017, j'entreprends le remplacement de mon matos de 10 ans plutôt no cam (5.0 voodoo / 5.7 saber/6.6 simmer Vmax/7.8 rtype).<br /><br />
J'avais prévu du vector gunsails qui propose 5.0/5.6/6.3/7.1 en dessous de 7.8, et je suis dérouté par ces petits écarts de surface vu mon quiver précédent qui m'allait très bien. L'approche doit être différente.<br /><br />
Ca se montera sur planche de slalom, certainement 87 - (100) - 115.<br /><br />
POIDS 87 Kg pour 1.83, 30 ans de planche en mode pas hyper bien réglé (je m'y mets), Fos, Jaï, gruissan, la nautique (orientation nord et sud). De 15 à...40 noeuds max.  Quand les gars de 65-70 kg sont lights en 7.0 pure slalom, mes 87 kg sont bien en 7.8 3 cams. Quand ils sont limite haute en 7.0, je suis à la rue complet en 7.8.<br /><br />
Y a t'il plus de différence pour un 87 Kg entre 7.8 et 7.1 ou entre 5.6 et 6.3 ? Ca se tient sans forcer jusqu'où une 5.6 en 3 cams par exemple (ou 5.0) ?<br /><br />
Le but de ces questions, c'est de limiter le nombre de voile et de faire un choix - si c'est possible.. - de seulement 2 voiles (au lieu de 4) entre 5.0 et 7.1 sachant que j'ai déjà 7.8 comme voile max.<br /><br />
Merci d'avance ! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br /><br /><br /><br /><br />

[Kezia]

Salut,


5.0/5.6/6.3/7.0/7.8 c'est vraiment l'étagement standard en slalom.

Maintenant il est parfois calqué pour les voiles de freerace comme la Vector.

Je trouves qu'il est difficile de faire sauter une taille de voile sur cet étagement : 1.5m² d'écart, même sur une voile tenue par des cambers ça commence à faire beaucoup !


Puisque tu as déjà une Switchblade en 7.8 et que tu en est content pourquoi ne pas continuer dans cette gamme ?

5.0/5.8/6.8/7.8 ! Une voile en moins et on se rapproche fortement de ce que tu avais avant en terme d'écart.

[Lomic]

moi je ferais 5.6 et 6.8 en complément de ta 7.8, mais il faut que tes voiles se tiennent loin pour pouvoir faire des grands écarts entre les surfaces


l'avantage c'est que tu hésites moins entre 2 tailles et que tu changes que quand t'en peux plus

[KOUBY]

+1 avec ce qui a été dit au dessus.


Sinon, tu peux aussi tout à fait garder ta saber 5.7 (qui sera très bien dans le vent fort sur une planche de slalom) et compléter jusqu'à ta 7.8 (genre 6.8 switchblade ou 6.3 + 7.1 vector)

[gigi66]

5 / 6.3 / 7.8 c’est pas deconnant surtout que tu veux aller jusqu’a 40 knts

[Homerdusud]

6.3 7.8, t as un gros trou dans la raquette.

[KOUBY]

Homerdusud @ 27/06/2019 - 18h41 a dit:

6.3 7.8, t as un gros trou dans la raquette.

Je pense aussi... Mais gigi66 y arrive depuis quelques années. Après, il est léger, ça aide...

[Homerdusud]

KOUBY @ 27/06/2019 - 19h15 a dit:

Homerdusud @ 27/06/2019 - 18h41 a dit:

6.3 7.8, t as un gros trou dans la raquette.

Je pense aussi... Mais gigi66 y arrive depuis quelques années. Après, il est léger, ça aide...

Les légers trichent C est bien connu

[Jason34]

karaxa @ 26/06/2019 - 23h19 a dit:

Salut,

ayant gouté aux joies d'une 3 cams switchblade 7.8 2017, j'entreprends le remplacement de mon matos de 10 ans plutôt no cam (5.0 voodoo / 5.7 saber/6.6 simmer Vmax/7.8 rtype).


J'avais prévu du vector gunsails qui propose 5.0/5.6/6.3/7.1 en dessous de 7.8, et je suis dérouté par ces petits écarts de surface vu mon quiver précédent qui m'allait très bien. L'approche doit être différente.


Ca se montera sur planche de slalom, certainement 87 - (100) - 115.


POIDS 87 Kg pour 1.83, 30 ans de planche en mode pas hyper bien réglé (je m'y mets), Fos, Jaï, gruissan, la nautique (orientation nord et sud). De 15 à...40 noeuds max.  Quand les gars de 65-70 kg sont lights en 7.0 pure slalom, mes 87 kg sont bien en 7.8 3 cams. Quand ils sont limite haute en 7.0, je suis à la rue complet en 7.8.


Y a t'il plus de différence pour un 87 Kg entre 7.8 et 7.1 ou entre 5.6 et 6.3 ? Ca se tient sans forcer jusqu'où une 5.6 en 3 cams par exemple (ou 5.0) ?


Le but de ces questions, c'est de limiter le nombre de voile et de faire un choix - si c'est possible.. - de seulement 2 voiles (au lieu de 4) entre 5.0 et 7.1 sachant que j'ai déjà 7.8 comme voile max.


Merci d'avance !

Salut,


Tout comme toi pour ma reprise, j’ai voulu limiter mon quiver au strict nécessaire mais force est de constater que c’est très compliqué surtout quand tu commence à arriver dans les gabarits lourds.


Aujourd’hui j’ai 4.7/5.4/6.2/7.0/7.7 et une 100/115 et prochainement une board de baston, le tout en slalom (exit les boards) pour 105kgs.


Écoute les copains ici, il sont plutôt pas mauvais question conseil avec un + pour le professeur Kouby.

[karaxa]

Toooooop ! Merci à tous !


@ Kezia : Pourquoi pas gamme loft switch ? Parce que rare a trouver en occase, Gun vector idem mais achat neuf possible - cher, j'ai tous mes mats guns 75%...Mais gun propose pas de 6.6 alors que loft oui. Noté !


@ Lomic : Tu as compris : moins de choix pour les voiles (5.6/6.8/7.8) = moins d'hésitations sur le sable,  pas de 1-2voile en bon état peu utilisée mais dépassée ; contrepartie = nav plus en force, mais j'ai l'habitude + 85kg.


@ Koubi : Bien pris. 5.7 saber acceptable dans un 1er temps, mais elle va me lacher...A voir


@Gigi et Homerdusud : Sauts 5.0/6.3/7.8 important...mais pas si déconnant pour mes spots principaux peut être : 7.8 pour light fin de tram du matin avant renverse ou thermique été - 6.3 petits moutons (=5.7 no cam) - 5.0 troupeau de moutons..


@Jason 34 : 0.8 entre tes voiles ! :). Merci pour le quiver et les conseils, bon j'aurais peut être pas le choix..


Donc choix à ce stade entre 2 options :

- 5.0/6.3/7.8

- 5.6/6.6/7.8 (avec 4.0 lip wave 5 lattes pour la piaule menu + chantier).


Avec données windbase et topics "plage de vent par surface de voile" j'ai pas réussi à faire diagramme qui gaze en fonction des plages de vent et pour les 2 options tailles de voiles, trop de paramètres (plan d'eau etc).


On bien avancé en 1 post :), question supplémentaire pour être sur de pas rater un essentiel. 3-4 cams = ++ pour le passage des molles et tenue plage haute liée à la stab du profil.

MAIS une voile de race 3 cams par rapport à une nocam, que fait elle ?

Elle DECALE la plage ENTIERE vers le haut (donc moins puissante en bas et se tient plus loin en haut) ?

Ou elle DECALE seulement la plage HAUTE vers le haut sans toucher à la plage basse (idem no cam en bas) ?


Merciii !

[gigi66]

Juste au passage : une Loft SB est bien moins puissante qu’une Gun Vector (surtout si tu prends une 2019 avec les 2 points d’écoute décalés) donc je suis à peu près sûr que CE gap 6.3 / 7.8 est faisable

[Jason34]

karaxa @ 27/06/2019 - 20h52 a dit:

Toooooop ! Merci à tous !


@ Kezia : Pourquoi pas gamme loft switch ? Parce que rare a trouver en occase, Gun vector idem mais achat neuf possible - cher, j'ai tous mes mats guns 75%...Mais gun propose pas de 6.6 alors que loft oui. Noté !


@ Lomic : Tu as compris : moins de choix pour les voiles (5.6/6.8/7.8) = moins d'hésitations sur le sable,  pas de 1-2voile en bon état peu utilisée mais dépassée ; contrepartie = nav plus en force, mais j'ai l'habitude + 85kg.


@ Koubi : Bien pris. 5.7 saber acceptable dans un 1er temps, mais elle va me lacher...A voir


@Gigi et Homerdusud : Sauts 5.0/6.3/7.8 important...mais pas si déconnant pour mes spots principaux peut être : 7.8 pour light fin de tram du matin avant renverse ou thermique été - 6.3 petits moutons (=5.7 no cam) - 5.0 troupeau de moutons..


@Jason 34 : 0.8 entre tes voiles ! :). Merci pour le quiver et les conseils, bon j'aurais peut être pas le choix..


Donc choix à ce stade entre 2 options :

- 5.0/6.3/7.8

- 5.6/6.6/7.8 (avec 4.0 lip wave 5 lattes pour la piaule menu + chantier).


Avec données windbase et topics "plage de vent par surface de voile" j'ai pas réussi à faire diagramme qui gaze en fonction des plages de vent et pour les 2 options tailles de voiles, trop de paramètres (plan d'eau etc).


On bien avancé en 1 post :), question supplémentaire pour être sur de pas rater un essentiel. 3-4 cams = ++ pour le passage des molles et tenue plage haute liée à la stab du profil.

MAIS une voile de race 3 cams par rapport à une nocam, que fait elle ?

Elle DECALE la plage ENTIERE vers le haut (donc moins puissante en bas et se tient plus loin en haut) ?

Ou elle DECALE seulement la plage HAUTE vers le haut sans toucher à la plage basse (idem no cam en bas) ?


Merciii !

0,8 entre chaque voiles, je n'ai rien inventé, c'est l'étagement souvent proposer chez toutes les marques, et si tu prends un peu le temps de regarder le quiver des coureurs, ils sont tous calés plus ou moins pareil.


Une voile 3 camp par rapport à une no car t'offrira plus de puissance, donc un départ planning plus tôt, une plus grande stabilité du profil et une meilleure capacité à tenir les survente.


Après c'est surtout une question de goût et de façon de naviguer. Quand j'ai repris j'ai acheté du 3 cam et du no cam, j'ai fini par tout dégager pour tout remplacer par du full slalom maxi cam et ça n'est que du bonheur, il faut essayer...


Sans dénigrer personne il faut que tu arrives à faire la part des choses, ici tu trouveras beaucoup plus de free rider et foiler que des slalomer, tu sera donc plus sujet à te faire orienter vers ce type de produit. A l'inverse, si tu va sur W33, ça sera l'inverse.

[Lomic]

Jason34 @ 29/06/2019 - 10h14 a dit:

0,8 entre chaque voiles, je n'ai rien inventé, c'est l'étagement souvent proposer chez toutes les marques, et si tu prends un peu le temps de regarder le quitter des coureurs, ils sont tous calés plus ou moins pareil

oué enfin les coureurs n'ont pas les mêmes contraintes de matos non plus, là karaxa veut limiter son quiver, si c'était no limit il ne se poserait même pas de question  

[Jason34]

Faux, il n'est pas non plus obligé d'acheter des north warp 2020 à plus de 1000 boules le bout.


Faire l'impasse sur une taille de bâche pour faire des économies c'est à coup sur une erreur avec comme conclusion la revente et/ou passer à côté de session.

[Homerdusud]

Bon apres, ya pas de regle gravée dans le marbre non plus... A un moment je ne me servai plus du tout de 6.0/6.3 , direct 7.0 vers 5.4, voire meme, 7.8 vers 5.4


Alors que maintenant, je sors beaucoup la 6.0....


Et rien n'empeche de ne pas prendre une surface, voir ce que ca donne, et de la rajouter plus tard.