TPE sur le windsurf en 1ere, Conjointement entre Ya_29 et WindBreizheur

[WindBreizheur]

Notre sujet: Quels sont les paramètres qui influent sur la vitesse d'une planche à voile?<br /><br />
Notre plan:<br />
 -la planche<br />
 -le gréement<br />
 -l'aileron<br />
 -les conditions<br /><br /><br />
Va falloir bosser la dessus!  <img src="smileys/glasses.gif" alt=":glasses:" class="smiley" /><br /><br />
Avez vous des choses à nous faire partager sur la vitesse, expérience avec des GPS (on va en avoir un), conditions propices, matos, poids...?<br /><br />
Dites nous tous en vrac, c'est pas grave, tous est bon à prendre! <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />

[R-two]

Poses la question à A², il devrait avoir quelques réponses...  


Non, sans déc'... Essayes de te rapprocher des Pro du speed... Ils ne sont pas si inaccessibles que ça et devrait t'apporter pas mal de réponses...

[benouille]

WindBreizheur @ 14/01/2013 - 17h20 a dit:

Notre sujet: Quels sont les paramètres qui influent sur la vitesse d'une planche à voile?


Notre plan:

 -la planche

 -le gréement

 -l'aileron

 -les conditions

 -le débranchage de cerveau

Je t'ai rajouté la partie principale, ne me remercie pas c'est cadeau  

[polo29sud]

Sacré sujet!

C'est très complexe!

Surtout la partie sur le pilote


Il y a le matériel, le rider et les conditions.

Dans le matériel tu as surface et forme de la voile, volume et shape de la planche, rigidité du gréement, inclinaison du gréement, façon de border, type d'aileron longueur etc., et les petits réglages (pdm ...) et masse de l'ensemble.

Les conditions c'est force du vent, régularité, température, angle par rapport au vent (qui rejoint la façon de border), etat du plan d'eau.

Et le rider ben masse, ajouter l'équipement, rigidité, et façon de naviguer...


Autrement dit c'est galère!


Vous voulez faire quoi exactement?

[ya_29]

Ba on doit faire un exposé de 20min sur ce sujet, avec les paramètres que tu viens d'évoquer (c'est vrai qu'on avez pas forcément mis en cause le bonhomme ! :P)


Théorie + pratique avec des relevés anemos, GPS et go pro à l'appui ! :P


C'est pour ça, si vous avez des relevés GPS quelconques a nous proposer, on prend tous !


Merci en tout cas pour vos réponses

[thejoker]

Le sujet n est pas la vitesse max mais bien plus le pourquoi d une  vitesse par rapport au vent réel moins importante à mesure que le vent reelle augmente

Ou encore la vitesse du depart au planning selon les paramètres ..

Ou les différences de vitesse selon l'allure

Ou les possibilités d angle selon la puissance...


Quelques vecteurs pour exposer tout ca


Et la reponse aux questions ci dessus pour 20/20....

[polo29sud]

des relevés GPS ça ne va pas t'aider je pense;

Comme le dit le joke, il vaut mieux se concentrer sur l'aspect de théorique (vecteurs, départ planing, effet de l'aileron (single, twin, quad), vitesse max pour une force et un angle donné, cavitation.

Le simple aspect vitesse est un peu compliqué!

[WindBreizheur]

on va faire nous même les test et les relevé GPS en fonction des réglages et du vent (on va passer quelques journées entière sur les spots avec pique-nique je crois!)


En plus de ça on envois des mails à A2, Bordes, Mortefons, Toselli, Quentel, Moussilmani, Anders Bringdal...


Pour le matos on a ce qui faut pour dégager des conclusions sur les construction de planches et de voiles

 -100L de slalom contre 100L de Freemove

 -6.5 de freerace econtre 6.8 de freeride

 -70L de vague contre 80L de slalom (les 2 sont des anciens shapes de 1995-2000)

 -5.0 et 5.8 de vagues contre 5.4 de slalom


On peut aussi rajouter (si le père de Ya_29 navigue), 4.7 de vagues à 4 lattes contre une 4.7 de speed à 7 cambers...


Sinon on a le même gabarit (7kg de différence) et à peu près le même niveau, Ya_29 est plus à l'aise en light, on se vaut en medium et je suis plus à l'aise en hight wind.


En tout on aura 1 anémo, 2 gopro et 1 GPS


Avec ça on pourra faire des trucs genre "ce réglage avec ce vent, ce matos, cette conditions de plan d'eau et  ça nous donne cette vitesse...etc"



On va essayer de faire vivre ce post et de vous ramener plein de conclu et d'observations d'amateurs

[butcher]

Vises un plan d'expérience le plus simple possible, avec des différences de matos plus tranché si tu veux mesurer une différence avec ton GPS sans avoir à calculer ecart type et tout le tralala


par ex planche de vague ou freeride avec voile de vague 5.8

vs board de slalom et 7m² slalom

en inversant le pilote au cours du test pour enlever la composante "planchiste"

les deux matos permettent de naviguer dans 20nds cad que tu peux comparer sur une même nav = même condices, mais le potentiel de vitesse est (en principe) bien différent


et ça fera une bonne illustration pour amener les points théoriques illustrés ci dessus.

[WindBreizheur]

ok, fin je pense qu'entre une Freestyle wave de 100L avec 6.5 à 5 lattes et une Isonic et une 6.5 à 3 cambers il y aura une différence quand même!

Mais tu as raison, il faut tester un max de combo VS un max de combo!


On a jusqu'à fin avril/début mai pour ce faire des mégas journées de tests sur différents spots (Kernisi avec clapot et houle, St Pabu avec plan d'eau plat...)


Pour ce qui est des ailerons, c'est plus compliqué, c'est pour ça qu'on essaye de contacter quelques pros...Mais on peut quand même comparer les différence de constructions, de formes, de matières...on a un sacré stock d'ailerons plus d'une dizaine à nous deux (en vagues, freeride et slalom)

[Nicko]

Allez faire un tour sur le site de vestas sailrocket pour la theorie de la vitesse sur l'eau.

Attention ne faites pas du plagiat, faites des citations et caler le dans vos référence biblio

[WindBreizheur]

on va essayer!


Je pense aussi qu'on va piocher quelques trucs dans les forums (genre le sujet sur Luderitz, il y avait des truc super intéressant sur l'angle au vent et les ailerons...).


Si vous croisez deux compères, dégoulinant de flotte, au milieux d'un tas de matos, avec un cahier et un crayon gris, sur un spot du Finistère ou, plus particulièrement, de la Rade de Brest...

[thejoker]

Ce que vous allez faire ne sera qu empirique

Faites des vecteurs, de la theorie

Et garder les exemples pour illustrer...

Car vos examples dependeront bien trop de la composante humaine...et vous aurez bien des difficultes a  mesurer precisement les parametres : vent clapot courant angle...

[butcher]

WindBreizheur @ 14/01/2013 - 21h49 a dit:

Mais tu as raison, il faut tester un max de combo VS un max de combo!


On a jusqu'à fin avril/début mai pour ce faire des mégas journées de tests sur différents spots (Kernisi avec clapot et houle, St Pabu avec plan d'eau plat...)

Me suis ptet mal exprimé, mais moi jte conseillais plutôt de tester un minimum de combo   plus tu introduira de paramètres, et plus il sera compliqué de quantifier l'influence de chacun.


Part pas dans un truc trop compliqué de toute façon, l'essentiel c'est d'avoir un pretexte pour aller de caler un nav tranquillou les jeudi aprem ventés, pendant que les camarades se font chier à la BU  

[fredmam]

butcher @ 15/01/2013 - 08h39 a dit:

WindBreizheur @ 14/01/2013 - 21h49 a dit:

Mais tu as raison, il faut tester un max de combo VS un max de combo!


On a jusqu'à fin avril/début mai pour ce faire des mégas journées de tests sur différents spots (Kernisi avec clapot et houle, St Pabu avec plan d'eau plat...)

Me suis ptet mal exprimé, mais moi jte conseillais plutôt de tester un minimum de combo   plus tu introduira de paramètres, et plus il sera compliqué de quantifier l'influence de chacun.


Part pas dans un truc trop compliqué de toute façon, l'essentiel c'est d'avoir un pretexte pour aller de caler un nav tranquillou les jeudi aprem ventés, pendant que les camarades se font chier à la BU  

+1, il faut limiter le nombre de variables pour pas y passer la journée.


20 minutes c'est très court surtout si tu passes une video, il serait intéressant de commencer à explorer le couple gréement / aileron .


Ne pas oublier qu'il n'y a pas que le planing dans la planche.