Jesus , mythe ou réalité ?

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Je me suis penché depuis un certain temps sur l'existence historique de Jésus , il y a t'il des traces dans des textes non religieux de l'existence de celui ci , d'après le web , oui , il est cité par des historiens qui suive l'époque de son existence .<br /><br />
Deuxième problème , si Jésus n'est pas un mythe et qu'il a bien existé , reste sa nature divine , et ca , si on croit pas en Dieu , ca coince un peu ...<br /><br />
J'ai réfléchis à un scénario de comment , avec les moyens de communications de l'époque , un groupe de personne qui voudrait influencer leur monde par un nouveau mode de pensée pourrait si prendre .<br /><br />
Imaginons une communauté de juif réformateur , du type des cénobites , qui ne sont pas satisfait du tour que prend la religion juive et qui veulent créer soit une nouvelle religion et/ou réformer la pratique de la religion Juive .<br /><br />
Ils élevent un enfant d'une femme choisie parmi leur communauté en lui faisant croire qu'il est l'élu , fils de Dieu , il le laisse dans l'ombre jusqu'à ses trente ans et l'envoi prêcher en Galilée , pour tout ce qui est des miracles attribué à Jésus , des membres de la secte les jouent , Jésus est complice ou non , ça change rien à la force du message à faire passer , ça frappe les esprits des témoins .<br /><br />
Ils savent tous forcement que les autorités Romaines d'occupation et les autorités religieuse Juives en place vont réagir et que les jours de leur Prophète sont compté .<br /><br />
Ils lui font proclamer que c'est pas grave , il ressuscitera d'entre les morts le troisième jour . Jésus s'il se croit bien le fils de dieu peut en être lui même persuadé .<br /><br />
Ça doit bien faire rire les Romains et les Religieux , mais après sa crucifiction , stupeur , Jésus réapparaît et ça décuple forcement son message auprès de ses disciples dans le peuple juif .<br /><br />
Après si tu crois en Dieu , fin de l'histoire , on tire le rideau .<br /><br />
Mais dans le cas contraire , comment peut on faire ressuscité une personne que des dizaines de témoins on vu mourir sur la croix ?<br /><br />
J'ai longtemps cherché une solution à cette énigme pour qu'avec les moyens de l'époque , on puise faire croire à ce miracle surtout que certain de ses apôtres comme Saint Thomas n'y ont pas cru tant qu'il ne l'ont pas vu de leur propres yeux et rencontré en personne après sa mort et je pense avoir trouvé la solution : Jésus avait un jumeau , ce qui explique en plus son don d’ubiquité , la secte a tous juste pris soins de les séparer à la naissance et de les élever séparément pendant toute leur existence sans que l'un connaisse forcement l'existence de l'autre ......

[Pedro--------AND]

Quand tu vois le nombre de connerie que sont prêt à gober les gens, alors y'a 2000 ans même pas besoin d'un jumeau. L'homme a besoin de croire pour s'expliquer l'inexplicable. Les meneurs en ont besoin pour assoir leur pouvoir. Ce qui est triste c'est de voir que les religions sont de tout temps prétexte à s'entre tuer.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Oui , mais si tu rajoutes le jumeau , tu réussis le coup du millénaire .....

[Pedro--------AND]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/02/2017 - 17h20 a dit:

Oui , mais si tu rajoutes le jumeau , tu réussis le coup du millénaire .....

le coup de millénaire      ça ferait un bon film

[vento]

Pedro--------AND @ 01/02/2017 - 18h44 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/02/2017 - 17h20 a dit:

Oui , mais si tu rajoutes le jumeau , tu réussis le coup du millénaire .....

le coup de millénaire      ça ferait un bon film

Une suite du "da vinci code "

[CHRISTOPHE ROUSSE]

J'y est pensé , ça ferais une série T.V ou un film avec un retournement final fabuleux , tu vois toutes les étapes  de la vie de Jésus sans jamais les voires ensemble , en laissant toujours l'ambiguité sur la réalité ou non des miracles , et paf après la crucifixion et la résurrection , tu vois à l'image Marie qui accouche de jumeau ......

[vento]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/02/2017 - 18h55 a dit:

J'y est pensé , ca ferais une série TV ou un film avec une fin fabuleuse , tu vois toutes le vie de Jésus , les différentes étapes de sa vie sans jamais les voires ensemble , et paf après la crucifiction et le résurection , tu vois à l'image Marie qui accouche de jumeau ......

Et les rois mages n'auraient rien vu ? Pourquoi avoir planqué un des mômes à la naissance ?

[CHRISTOPHE ROUSSE]

vento @ 01/02/2017 - 17h58 a dit:

Pourquoi avoir planqué un des mômes à la naissance ?

Pour faire croire à la divinité de Jésus , l'histoire ne peut marché que si déjà on les éduque en leur faisant croire qu'ils sont chacun l'élu , et si tout le monde sait que Jésus a un jumeau , t'es marron pour le coup de la résurrection après la crucifixion . Marie est forcement dans le coup aussi .


Quand tu vois que Daesh arrive à persuader à notre époque et avec les moyens d'information dont on dispose des gens d'aller se faire péter la tronche sur une hypothétique promesse de 2000 vierges au paradis , je pense qu'à l'époque , c'était pas trop dur de persuader des jumeaux élevé séparément et qui ignorait l'existence l'un de l'autre qu'ils était chacun le fils de Dieu .....

[Pedro--------AND]

vento @ 01/02/2017 - 17h58 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/02/2017 - 18h55 a dit:

J'y est pensé , ca ferais une série TV ou un film avec une fin fabuleuse , tu vois toutes le vie de Jésus , les différentes étapes de sa vie sans jamais les voires ensemble , et paf après la crucifiction et le résurection , tu vois à l'image Marie qui accouche de jumeau ......

Et les rois mages n'auraient rien vu ? Pourquoi avoir planqué un des mômes à la naissance ?

Un des 3 est aveugle, l'autre est tellement bourré qu'il croyait voire double et le troisième avait bu l'apéro avec le second.  Et voilà tout s'explique

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Pedro--------AND @ 01/02/2017 - 18h14 a dit:

Un des 3 est aveugle, l'autre est tellement bourré qu'il croyait voire double et le troisième avait bu l'apéro avec le second.  Et voilà tout s'explique

C'est aussi une possibilité mais moins probable que la mienne .....

[Homerdusud]

Non mais toutes facons, Marie, c'est l'ane qui l'a choppée pour concevoir Jésus...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

D' ou le fait qu'il était monté comme un ane , je comprend mieux maintenant .

[Lomic]

moi je vote mythe... les historiens "contemporains" qui en parlent je demande à voir (et en 2000 ans y'a eu largement le temps de reprendre leurs textes pour leur faire dire ce qu'on veut)


et s'embêter à essayer d'imaginer comment ils auraient pu mystifier tout le monde, je vois pas bien l'intérêt, ne seraient-ce que les 4 évangiles (retenus), ils ont tous été écrits des dizaines d'années après les "faits" (et eux aussi ont traversé 2000 ans où ils ont pu être modifiés à loisir d'autant que le pouvoir en place était pieds et poings liés avec la religion)

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Il y a quand même des traces historique de l'existence de Jésus , il est cité par trois auteurs postérieur à sa mort et non chrétien , de plus on sait que Ponce Pilat à bien exister , une stèle graver à son nom à été retrouver en Israël .


Il faut savoir qu'à l'époque, c'était un bordel sans nom dans la région  ( Comme quoi rien à changer .....) les occupants Romains n'arrivant pas à bout des révoltes incessante des juifs , ont fini par raser le temple en 70 après J.C, massacrer une grande partie de la population et disperser les survivants dans le reste de l'empire à grand coup de pompes dans le fion .


Donc il y a de grande chance que s'il soit cité près d'un siècle après sa mort par des historiens de l'époque  c'est qu'il a existé . Autrement on peut aussi remettre en doute l'existence de Jules Césars ou de Cléopatre cité par des sources situé à la même époque.

[Homerdusud]

Le fait que des mecs en parlent dans des livres ne peut pas etre considere comme des preuves. On parle bien du big foot dans des livres ou des videos, ca ne prouve rien.


Cléopatre, César, ont dirigé des nations ou des empires, c'est quand meme un peu autre chose qu'une histoire montée de toutes pieces sur un hippie crasseux qui fumai du pot toute la journée en racontant des conneries, que les ancetres des electeurs de hollande etaient prets a croire.