Etanchéité après epoxy sur thermoformé ?, photos

[Clemkeum]

Salut à tous, je me suis lancé dans la réparation de ma Bic Alto après avoir tapé l'aileron d'un kiteux qui n'a pas fait gaffe avant de virer de bord  <img src="smileys/mad.gif" alt="" class="smiley" />  <img src="smileys/mad.gif" alt="" class="smiley" /><br /><br />
Mais voila le choc est mal placé : entaille sur l'arriere de la planche, comme si un requin avait bouffé un morceau ( de  5 cm carré environ ).<br /><br />
En fait vu que la planche ne vaut pas grand chose, j'ai voulu faire une réparation à minima. Du coup j'ai creuser dans le pain de mousse, mis de la mousse expansive, ponçage pour redonner une forme, puis epoxy+fibre de verre.<br /><br />
Je me rend maintenant compte (et après lecture des différents post) que ce n'est pas du tout étanche et que la coque (formé d'epoxy et de fibre) est cassante, du coup infiltration d'eau par les cassures...<br /><br />
Y a-t-il une solution simple ? mastic ? ou tout refaire ?<br /><br />
Merci d'avance <img src="smileys/clindoeil.gif" alt=";)" class="smiley" />

[davidm]

Salut,

Je ne sais pas quelle solution est la meilleure.

Si tu choisis le mastic, j'en connais 2 qui adhèrent sur le polyéthylène et le polypropylène : 1000Fix de Soudal (utillisé pour réparer un surf Bic) et FT101 du Rubson (utilisé au taf pour du PE).

Dav

[Clemkeum]

en fait j'ai rien mis entre la mousse expensive et l'epoxy    du coup les produits que tu propose se mettent avant je suppose ?

[butcher]

T'as pas une photo?

C'est bizarre, normalement la fibre et la résine c'est solide et étanche si c'est bien imprégné  


Le mastic, on le met pour la finition, histoire de rattraper les défauts de relief, et de boucher les porosités avant peinture ou gelcoat (appliqué en couche mince, la surface support doit donc être parfaite)

[faf45]

salut un truc tout bete prend du mastic en cartouche pour toiturec'est un nmastic a base de polyurethane ca colle tout

[mélapatate]

Si tu trouves que c'est cassant c'est que tu n'as peut être pas mis assez de fibre de verre

En principe faut mettre 2 à 3 couche de fibre, chacune bien imbibée de résine.


Et pour que ca prenne bien entre ta bic et t'as répa, faut poncer et dégraisser la surface de la bic où tu viens coller ta fibre de verre!


Mais attend les conseils de maitre Fix, ça sera plus sur

[Clemkeum]

Le drame :








La j'ai creusé la mousse :





Une fois la mousse prise :





Puis ponçage pour redonner une forme :





Enfin pose de la résine + fibre : en tout j'ai mis 5 bandes de fibres de verre , chacune se superposant sur leur moitié.









Pour le ponçage j'y ai bien pensé avant de coller...mais pas de dégraissage    mais ça a vraiment l'air d'accrocher.


Du coup vous pensez que j'ai pas mis assez d'epaisseur ?

[faf45]

tu a mis de la mousse polyurethane apparament c'est peut etre ca ton souci

elle c'est peut etre tassez et du coup ta strat est trop fragile

[Clemkeum]

oui bien vue, la mousse c'est un peu ratatinée, comme si l'epoxy l'avait un peu dissoute... du coup si je rajoute des couches de fibres ça peu le faire ou c'est du temps de perdu ?

[butcher]

J'ai l'impression que ta résine a mal catalysé ou que tu n'a pas attendu que ça soit bien dur.

D'autre part tu as utilisé du mat de verre, c'est pas top pour les répa de planche, en général on l'utilise entre deux couches de tissus de verre pour des surfaces importantes (plaques composite, coques de bateaux,...).


Dans ton cas je reponcerai tout clean, y compris les pourtours de la répa, ca doit être bien rugueux (là c'est du thermoformé donc c'est moins facile)

Dégraissage à l'acétone, voire à l'alcool. Utilise des gants.

Pas au white spirit!!! c'est un diluant pour peinture, ca graisse plus qu'autre chose.


Ensuite tu refait ta strat, avec du tissus de verre de l'ordre de 90-120g/m², si tu prend plus dense ca sera trop chiant à mettre en forme sur le rail.

Prédécoupe tes plis à l'avance, en faisant des patches de taille croissante ; par exemple le premier pile poile à la forme du trou, le second à la forme du trou +3cm le dernier à la forme du trou +6cm.


Enfin tu stratifie, en faisant très attention au dosage de la résine. Et tu laisse durcir comme il faut, limite laisse une journée passer pour être sur.

Pour bien plaquer le tissus contre le rail, utilise du scotch de peintre (celui qui ressemble à du papier) la résine ne prend pas dessus. Tu tire des bandes juxtaposée de la carène vers le pont, bien tendues.


Là normalement t'as un truc bien dur et pas cassant, que tu peux poncer longtemps, longtemps  

[Clemkeum]

Mouais en fait je m'y suis pris comme un pied...ou presque, car au niveau de la polymerisation la résine a vraiment bien pris, j'ai laissé sécher une nuit+une journée avant de poncer.


Mais c'est surtout au niveau du rail que ça merdouille, c'est à ce niveau que c'est vraiment cassant. Vue que la fibre de verre n'épousait pas parfaitement le contour, des bulles se sont formées.


Et qu'appel tu du mat de verre ? en fait j'ai utilisé les bandes vendues avec le kit epoxy, achetez chez "Weldom". j'ai respecté le protocole : premiere couche de résine, puis application de la fibre, puis imbibition avec un pinceau des fibres...


C'est vrai que l'idéal serait de tout poncer et refaire dans les règles de l'art, mais le soucis c'est que ça va me couter plus cher en materiau que la planche elle-même...  

[mélapatate]

Ah ouai le tissu vendu dans les kit n'est vraiment pas top, ca passe encore pour une répa plate mais pour un rail il est trop épais. D'ailleurs, t'as eu assez de tissu avec la bande qui file ??? Si tes bandes se superposent sur leur moitié, ca veut dire qu'il y a deux épaisseurs par dessus la mousse... Ca devrait être suffisant, même si c'est mieux de faire comme à décrit butcher.


T'as répa n'est pas si importante que ça alors pour la fibre 90-120g/m² va voir un club près de chez toi demande au chef de base avec quoi est-ce qu'il répare, il aura surement des chutes à te donner !


Mais dans ton cas là je ne pense pas que tu es besoin de tout refaire :

Ponce bien les partis où il y a les bulles, re-donne la forme de la planche, ca va faire des trous au niveau des bulles d'air.

Ensuite dans ton kit il devait y avoir de la poudre blanche, c'est pas de la coc' c'est du micro ballon (de la fibre de verre en poudre au lieu d'être en tissu).

Tu fais ton mélange résine/durciseur et tu rajoutes de la poudre jusqu'a obtenir une pate bien épaisse, ensuite t'applique la pate à la spatule, ca rebouche les trous, tu peux même en profiter pour remplacer la partie de mousse ratatiner avec ce mélange (ca allourdie un peu la planche...)  ça remet le tout à niveau et ca devrait être assez costaud.

Quand c'est sec tu reponces un peu pour que tout soit lisse et tu vas nav'

[Clemkeum]

Ok je vais faire un truc du genre ça me parait etre le plus raisonnable.


Mais après un premier ponçage, j'avais deja éliminé une partie des bulles et ensuite avec une spatule j'ai appliqué une fine couche d'epoxy sur la surface sans poncer après pour ne pas fragiliser (c'est la partie brillante qu'on voit près du rail).


Tu crois qu'en effectuant la meme opération avec du microballon ça sera plus costaud ?


Dans mon kit y avait pas de microballon, j'irai me renseigné dans les magasin de bricolage.

[FX]

Y'a plusieurs soucis sur ta rep:


1-La fibre qui n'épouse pas bien le rail => t'as des bulles et forcément si la strat est décollée de son support c'est pas très solide.


2-La mousse PU: ça se rétracte beaucoup, à éviter.


3-Tu as stratifié très large et sur la partie "peinte" de ta planche=> ça tient pas bien



Les solutions:


1- Tu recouvres ta rep soit de scotch de carossier bien tendu (pour plaquer la strat) soit d'un film alimentaire et tu poses au dessus un sac plastique remplis de sable (pour épouser la forme du rail et faire du poids)


2- Laisses tomber la mousse Pu et le microballon (ça commence à faire gros pour reboucher au croballon).

Tu découpes tout simplement un empiècement dans du polystyrène qui a à peu près la bonne forme. Tu le recolles à l'endroit du trou (avec une très fine couche de mousse PU ou à la résine chargée).

Tu reshape ce morceau de mousse pour qu'il soit bien en continuité avec le pain d'orgine.


3- Pas la peine de stratifier 3mètres autour de la rep.

Par contre là où tu stratifies il faut que le support soit bien dégagé (tu ponces jusqu'à la fibre).

Comme tu est directement sur le polystyrène il faut charger en fibre.

3 couches en 160g juste sur ton empiècement de polystyrène + 2 couches qui englobe l'ensemble (et qui débordent sur les bords)

[Clemkeum]

Merci pour vos réponses précises ! en fait dès le début j'ai eu l'idée de mettre un bout de mousse et stratifier le tout... je sais pas pourquoi je me suis penché vers le mousse expensive, p'tetre que ça me parlait plus.


Enfin tout ça pour pas grand chose en fait, je vais la mettre à la décharge, ça ne vaut pas le coup de tout recommencer même si ça m'aurait vraiment interessé !


Mais je ne trahit pas cette bonne vieille planche, je m'en sépare pour en racheter une autre !


Encore merci à tous