Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !

Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...

Législatives!

Pour les discussions d'ordre général sans rapport direct avec le windsurf. Respect, humour et courtoisie restant bien entendu OBLIGATOIRES.
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

Endorphin a écrit : 21 juin 2024, 23:34
Le concombre masqué a écrit : 21 juin 2024, 21:26 Peux-tu me dire comment tu fais pour évaluer la crédibilité des sources ?
Attention je n'accepterai pas une réponse comme "J'ai confiance dans les médias mainstream de mon pays et mon pays est la plus grande démocratie du monde " :D

Je te livre ma propre démarche :
J'ai en général une confiance très limitée dans les médias mainstream. Pourquoi ? Car ils sont soumis aux pouvoirs politique et économique. La liberté éditoriale n'est qu'une illusion perdue depuis plus de 20 ans au moins, quand elle existait. Je parle pour la France mais je ne crois pas que ce soit différent pour les autres démocratie dites libérales (on a le droit de se marrer).
Tu parles beaucoup de medias mainstream mais c'est des mots. Oui Ils sont mainstream mais ils sont aussi les plus scrutes. Il ne peuvent pas de permettre de dire n'importe quoi sous faute de proces (voir les 800 millions de $ payes par Fox l'an passe!!). Sont il a la main des elites? Oui. Ces elites sont elles toutes alignees dans leurs pensees? Absolument pas. Ils vont choisir leurs sujets, les idees a pousser, celles a camoufler, mais les faits sont en general la.

Au final les medias non MSM sont dans mon experience beaucoup moins fiables et se permettent beaucoup plus d'ecarts sur la verite.

Au final certaines choses restent faciles: Par exemple TRUMP. Oui, ils se fait demolir par certains medias (et adule par d'autres) mais il suffit d'aller lire en direct ce qu'il produit sur "truth social" ("truth" c'est comme utiliser "democratique" dans republique democratique de Coree :D). Ses pensees (ou plutot sa diaree verbale), directement de son cerveau au lecteur, et croyez moi ca vaut le coup. Un malade mental. Ca c'est sans le filtre d'un quelqu'onque media.

Pour la guerre des russes, le ratio de 1 a 5? Avec un pays ayant 1/3 de la population qui prendrait 5x les pertes? Un peu de serieux. ? Si c'etait le cas la Russie aurait gagne depuis bien longtemps. Non, la Russie, notamment au debut, a eu des pertes phenomenales meme si ca c'est egalise depuis. Si tout allait bien, La Russie n'aurait pas non plus besoin d'aller sucer les dictateurs en Coree du Nord ou Iran pour se faire fournir des drones et obus.

Alors je vais illustrer ces mots mais avant un petit rappel de l'état de la soumission des grands médias français aux pouvoirs économique et politique
Le concombre masqué a écrit : 01 mars 2024, 11:49 Les chiffres sont de 2021, mais ça n'a pas dû beaucoup changer depuis. Qui possède quoi ?

- Bernard Arnault (1ère fortune de France, 157 milliards d'euros) : Aujourd'hui, Le parisien, Les échos, Challenge, Radio Classique
- François Pinaud (5ème fortune de France, 41,5 milliards d'euros) : Le point
- Famille Dassault (6ème fortune de France, 26,6 milliards d'euros) : Le Figaro
- Patrick Drahi (10ème fortune de France, 13 milliards d'euros) : L'Express, RMC, BFM TV
- Xavier Niel (13ème fortune de France, 8 milliards d'euros) : Le Monde, Télérama, La Vie, L'OBS, Courrier International, La Provence, Nice-Matin
- Vincent Bolloré (14ème fortune de France, 8 milliards d'euros) : Canal +, C News, C8
- Martin Bouygues (41ème fortune de France, 3,2 milliards d'euros) : TF1, LCI, TMC
- Iskandar Safa (97ème fortune de France, 1,1 milliards d'euros) : Valeurs
- Arnault Lagardère (311ème fortune de France, 330 millions d'euros, quel petit joueur !) : Match, Le journal du dimanche, Europe 1
- Daniel Kretinsky (705ème fortune mondiale, 3,5 milliards d'euros) : Le Monde, Marianne, Elle
- Famille Mohn (715ème fortune mondiale, 2,7 milliards d'euros) : M6­, RTL

- Emanuel Macron : ORTF :D


Répartition du gâteau (pourcentage de vente ou part d'audience) de nos milliardaires :

- Presse quotidienne nationale généraliste : 91%
- Presse hebdo nationale généraliste : 95%
- Radio généraliste : 47% mais quasi 100% avec l'ORTF (France Inter, Info, Culture …)
- Télévision généraliste : 57% mais bien plus avec l'ORTF (France 2, 3 …)
- Sites d'info généraliste : 44%
- Seule la presse régionale résiste : 12%, la rubrique des chiens écrasés ne doit pas les intéresser
Pour illustrer, je vais prendre 2 sujets majeurs qui ont occupé les médias en plus de nos vies. La crise du covid et le conflit Russie / Uktraine.
Peu importe les titres de presse, les propriétaires des chaînes de radio ou télé, il y a eu un bloc avec un discours uniforme et orienté sans laisser aucune place ou presque à des analyses différentes qu'on a retrouvées heureusement dans des médias alternatifs.
Le sujet que je connais le mieux, la crise du covid. Les mainstream ont volontairement ignoré des dizaines de médecins, scientifiques, juristes qui pourtant ont donné des informations capitales pour la compréhension de ce qui se passait. Pour certains, ces médecins ou scientifiques sont tout simplement parmi les meilleurs dans leur domaine. Quel contraste avec les médecins prostitués qui ont défilé sur les plateaux télé.

Pour le conflit Russie / Ukraine, ça serait déjà plié sans un soutien massif de l'Otan.
Pour un pays attaqué, l'acceptabilité des morts est presque sans limite car il en va se son intégrité et de son avenir.
Pour le Russie, l'acceptabilité est liée à la société civile russe et Poutine doit en tenir compte.
Précision, on pourrait remplacer Russie et Ukraine par n'importe quel pays ou presque. Même un régime dictatorial comme la Chine craint les réactions de sa population.
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

CHRISTOPHE ROUSSE a écrit : 21 juin 2024, 23:23
Le concombre masqué a écrit : 21 juin 2024, 21:26
Endorphin a écrit : 18 juin 2024, 16:54

Oui, il y a les sources credibles et les autres :D
(Petite parenthèse dans les législatives)

Tu remarqueras que si je sais que les sources divergent, c'est que j'ai au moins plus d'une source :mrgreen:

Peux-tu me dire comment tu fais pour évaluer la crédibilité des sources ?
Attention je n'accepterai pas une réponse comme "J'ai confiance dans les médias mainstream de mon pays et mon pays est la plus grande démocratie du monde " :D

Je te livre ma propre démarche :
J'ai en général une confiance très limitée dans les médias mainstream. Pourquoi ? Car ils sont soumis aux pouvoirs politique et économique. La liberté éditoriale n'est qu'une illusion perdue depuis plus de 20 ans au moins, quand elle existait. Je parle pour la France mais je ne crois pas que ce soit différent pour les autres démocratie dites libérales (on a le droit de se marrer).
Concernant le conflit Russie / Ukraine-Otan, je n'ai aucune confiance dans les mainstream des pays impliqués donc ça devient difficile d'avoir des certitudes. Mais on peut essayer d'avoir une opinion à défauts de certitudes en s'informant auprès des médias indépendants et de certains journalistes freelance. Ils ont bien sûr assez souvent un parti pris mais globalement la qualité des sources qu'ils citent et l'argumentation est d'un autre niveau que nos pauvres médias mainstream.


Pour Christophe Rousse et Papounet.
Vous ne croyez pas qu'en 80 ans, la doctrine militaire d'un pays peut évoluer ?
Et il y a une différence majeure. C'est l'URSS qui s'est faite envahir par l'Allemagne nazie alors qu'aujourd'hui c'est la Russie qui envahie l'Ukraine. Niveau stratégie, sans être un spécialiste, on peut-être sûr que ça n'a pas grand chose à voir.
Non , au vue des témoignages et des vidéos , les Russes n'ont pas changer de stratégie en 80 ans , ils envoient vague après vague humaine sur les positions Ukrainienne et ceux qui reculent se font abattre , comme ils sont plus nombreux , ça fonctionne sur certain point du front au prix de perte humaines colossales .
Oh la jolie propagande occidentale

Allez, je vais te donner deux indices qui ne peuvent pas ne rien avoir changé. La chute de l'URSS et la reprise en main par Poutine de l'armée avec un retour de la Russie parmi les plus grandes puissances militaires et le développement d'armement que même les USA ne maîtrisent pas (armes hypersoniques).

Tiens ça bouge tellement peu que voici les nouvelles du dernier mois en Russie. Ecrit par Drago Bosnic (je ne connais pas) :

L’économie a toujours été un aspect crucial de la puissance militaire. Avec une production industrielle adéquate, un pays peut renforcer considérablement sa puissance militaire, et ce depuis l’aube de la guerre. Cela est d’autant plus vrai aujourd’hui que le facteur humain est de moins en moins pertinent qu’il y a quelques décennies. Alors que les armées avaient besoin de millions de soldats jusqu’à une époque relativement récente, l’ère de la guerre moderne en constante évolution a apporté des changements tectoniques. Aujourd’hui, une force militaire lourdement armée de quelques centaines de milliers d’hommes peut vaincre une nation entière avec quatre ou cinq fois plus de troupes (si ce n’est plus). Cette évolution met davantage l’accent sur les performances économiques d’un pays donné. Un bon exemple en est l’importance croissante de divers systèmes sans pilote qui agissent désormais comme des multiplicateurs de force.
Tout cela nécessite des améliorations drastiques en matière de production, d’innovations technologiques et de logistique, entre autres. Un autre aspect important est la simplification des procédures bureaucratiques qui ralentissent souvent le processus et le rendent généralement moins efficace qu’il ne pourrait l’être. Au lendemain de l’opération militaire spéciale (OMS), la Russie a lancé un certain nombre de réformes afin d’exploiter sa puissance économique croissante. Cela a permis à l’armée russe de dominer l’Ukraine, bien qu’elle ait toujours été massivement dépassée par les forces combinées du régime de Kiev et de ses suzerains de l’OTAN. L’alliance belligérante elle-même dispose aujourd’hui d’un demi-million de soldats qui n’attendent que de s’engager dans le conflit ukrainien orchestré par les États-Unis et l’Union européenne. Ce seul fait est plus que suffisant pour que le Kremlin se rende compte qu’il doit encore accroître l’efficacité de son armée.
Dans cette optique, ce n’est certainement pas une coïncidence si le président Vladimir Poutine a choisi l’ancien premier vice-premier ministre Andreï Belousov pour diriger le ministère russe de la défense. M. Belousov est à la tête du ministère le plus important du pays depuis plus d’un mois et sa nomination coïncide également avec une augmentation massive des dépenses de défense russes, qui devraient désormais dépasser les 500 milliards de dollars en termes réels (PIB PPA). Le nouveau ministre de la défense a immédiatement décidé de rationaliser la direction de son ministère, en remaniant les postes afin d’obtenir une efficacité maximale. Le président Poutine a accepté ce remaniement (sans doute grâce aux suggestions de Belousov), qui comprend désormais non seulement des changements à la tête du ministère de la défense, mais aussi une augmentation du nombre de députés de dix à douze, dont quatre ont déjà été remplacés.
Ainsi, Nikolai Pankov, Ruslan Tsalikov, Tatyana Shevtsova et Pavel Popov sont remplacés par Leonid Gornin, Anna Tsivileva, Oleg Savelyev et Pavel Fradkov. Cela suggère que le ministre de la défense Belousov a l’intention de continuer à renforcer les aspects économiques du ministère de la défense. Chacun des adjoints nommés devrait améliorer l’efficacité de la distribution des fonds publics alloués à la défense. Le premier adjoint de Belousov, Leonid Gornin, a précédemment occupé le poste de premier vice-ministre des finances et a fait toute sa carrière dans le domaine de l’économie. Il supervisera toute une série d’aspects budgétaires pour le ministère de la défense, y compris l’amélioration de la transparence des flux financiers et de l’efficacité des dépenses de défense. On pourrait dire que la nomination de M. Gornin suggère également que le Kremlin s’engage désormais activement dans la voie de l’économie de guerre, même si le processus n’en est encore qu’à ses débuts.
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

Homerdusud a écrit : 22 juin 2024, 06:23 T'as pas compris Endorphin. Un gars qui te dis qu'ils n'a pas confiance aux mainstream prend ses infos sur des chaines youteub de blaireaux comploteux antivax :mrgreen:
Ce que j'apprécie le plus chez toi Homer c'est la qualité de tes arguments et la finesse de ton analyse :mrgreen:

Sinon tu as navigué hier ?
Belle journée à l'Almanarre. 25/30 nœuds, 25°C dans l'air et 20 dans l'eau, Et bouts de harnais de 24 :lol:
Et surtout les premières cigales en partant de chez moi. Bon il n'y a qu'elles qui savent que c'est l'été.
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12865
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re: Législatives!

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Toutes sources d'information est forcément orienté , pour exemple , je regarde Gaza News et le canal de Tsahal en français sur X pour me faire une idée de la situation réel à Gaza et je peux te dire que tu as affaire à de sacrés enculés de chaque côté , d'un côté un mouvement terroriste qui se sert de sa population civile pour couvrir ses actions parce qu'elle veut des martyres pour ca cause , de l'autre une armée qui n'hésite pas à tuer des civils pour atteindre ses objectifs militaires ....
Endorphin
Killer
Killer
Messages : 6307
Enregistré le : 29 déc. 2002, 22:21
Localisation : Hood River, Oregon
Contact :

Re: Législatives!

Message par Endorphin »

Le concombre masqué a écrit : 23 juin 2024, 17:24 Allez, je vais te donner deux indices qui ne peuvent pas ne rien avoir changé. La chute de l'URSS et la reprise en main par Poutine de l'armée avec un retour de la Russie parmi les plus grandes puissances militaires et le développement d'armement que même les USA ne maîtrisent pas (armes hypersoniques).
Tiens ça bouge tellement peu que voici les nouvelles du dernier mois en Russie. Ecrit par Drago Bosnic (je ne connais pas) :
T'es quand meme fabuleux. Tu dis que tu ne crois pas ce que tu lis dans les MSM et t'avale la parole d'un propagandiste comem du petit lait.

Militairement la Russie est la la ramasse. Elle l'est depuis des decennies et un regime avec un PIB de poucet, en plus corrompus a la moele, ne peut pas faire de miracles. L'Ukraine nous a confirme ca. Elle a quelques preoduits phare qu'elle est incapable de produire en grande quantite quand bien meme ils marcheraient bien (ce qui n'est meme pas prouve a l'inverse du materiel US pas exemple).

Les faits sont la: elle a besoin d'assistance de pays mineurs, le draft ne cesse d'etre etendu (bizarre pour une nation avec si peu de pertes :D ), les milliardaires tombent des toit, elle a deja eu un premier coup avec Prizmachin. Oui, tout va bien :D

Si l'occident n'avait pas fourni de l'equipment au goutte a goutte au lieu de vraiment fournir ce qui etait demande, il y a longtemps que tout ceci aurait ete plie.
Avatar du membre
Homerdusud
Star
Star
Messages : 33908
Enregistré le : 18 mars 2008, 13:39
Contact :

Re: Législatives!

Message par Homerdusud »

Le concombre masqué a écrit : 23 juin 2024, 17:26
Homerdusud a écrit : 22 juin 2024, 06:23 T'as pas compris Endorphin. Un gars qui te dis qu'ils n'a pas confiance aux mainstream prend ses infos sur des chaines youteub de blaireaux comploteux antivax :mrgreen:
Ce que j'apprécie le plus chez toi Homer c'est la qualité de tes arguments et la finesse de ton analyse :mrgreen:
Parceque ya pas besoin d'argumenter plus avec des gars qui pensent que la vérité n'existe que dans les complots ou les théories fumeuses.

Le dernier délire en date, c'est les soleils artificiels. PUTAIN DE MERDE :lol: :lol: :lol: :lol:

(Et ma belle soeur y croit, dimanche on fait un repas de famille qu'est ce que jvais me marrer)
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

Ah mince, je n'avais pas compris que cet article était pro russe. J'aurais dû me méfier ... Il a été écrit dans infobrics.org.
Franchement Endorphin, tu prends les gens pour des buses. Le parti pris est évident, ce qui n'empêche que l'information diffusée puisse être juste.
Comme je l'ai déjà écrit, 50% de mon information vient des mainstreams. Contrairement à toi j'ai plusieurs sons de cloche et je ne doute pas que la propagande soit des deux côtés.

Si la Russie est à la ramasse, que dire de tes infos datées d'il y a 20 ans.
Mêmes les médias français doutent des capacités de l'Ukraine aidée de l'Otan à pouvoir gagner la partie. Le doute n'a visiblement pas encore gagné les USA.

Mon espoir, c'est que cela finisse au plus vite et de préférence avec un traité de paix où ni l'Ukraine, ni la Russie ne soit humiliée.
Endorphin
Killer
Killer
Messages : 6307
Enregistré le : 29 déc. 2002, 22:21
Localisation : Hood River, Oregon
Contact :

Re: Législatives!

Message par Endorphin »

Le concombre masqué a écrit : 24 juin 2024, 20:47 Si la Russie est à la ramasse, que dire de tes infos datées d'il y a 20 ans.
Mêmes les médias français doutent des capacités de l'Ukraine aidée de l'Otan à pouvoir gagner la partie. Le doute n'a visiblement pas encore gagné les USA.

Mon espoir, c'est que cela finisse au plus vite et de préférence avec un traité de paix où ni l'Ukraine, ni la Russie ne soit humiliée.
C'est pas 20 ans. Leur invasion a ete arretee sec par les ukrainiens avant meme qu'on leur fournisse du materiel correct. Le materiel a ete livre au compte goutte. On les force a se battre avec des mains dans le dos: interdiction juste qu'a tout recemment d'aller frapper en Russie. Pas d'avions (sachant que la doctrine OTAN c'est avant tout la maitrise du ciel). Si l'OTAN s'en melait vraiment ils pourraient aisement interdire de vol russe tout le territoire ukrainien mais voila.. ca serait de l'escalade. Bref on fourni juste suffisamment pour empecher la Russie de gagner. Pendant ce temps la l'elite intelectuelle et la jeunesse russe s'est barree, le pays est plus dependant que jamais de la Chine dont il devient a quasi vassal. Seul la Chine empeche la Russie de s'effondrer completement.

Pour la paix c'est simple. Comme au premier jour, Poutine peut decider de retirer ses troupes d'un pays qui n'est pas le sien. C'est pas complique.
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

J'espère que la paix sera effective avant 2 ans et l'un de nous deux aura des surprises. On verra qui. Si j'ai eu tort, je n'aurai aucun souci pour le reconnaître.

Pour revenir au sujet. Mon programme pour les législatives :

Sortir de l'Otan et ne pas être entraînés dans des guerres qui ne nous concernent pas.
Sortir de l'euro et retrouver une souveraineté monétaire avec tout ce que cela peut entraîner de négatif dans un premier temps (qui risque d'être long).
Ecrire une nouvelle constitution par le peuple et pour le peuple. Ce n'est pas aux représentants d'écrire la constitution.
Rédiger une loi sur le séparatisme. Séparons-nous des élites qui ont trahi.
Déchoir de la nationalité française tous les porcs qui ne paient pas leurs impôts en France. En premier les plus grandes fortunes.
Plus un seul sans abris et pas une promesse à la Macron. Des logements décents pour tous.
L'écologie, oui mais pas cette hystérie climatique avec des mesures délirantes comme les voitures électriques obligatoires en 2035. L'écologie pour nourrir sainement la population française, y compris les plus pauvres. On sort l'agriculture des traités de libres échanges.
On fait de l'éducation une priorité et pas une idéologie qui change au gré des majorités.

Ben oui, rien qui me rapproche de Macron et du RN.

Voila, et vous ?
Endorphin
Killer
Killer
Messages : 6307
Enregistré le : 29 déc. 2002, 22:21
Localisation : Hood River, Oregon
Contact :

Re: Législatives!

Message par Endorphin »

Le concombre masqué a écrit : 24 juin 2024, 21:27 Pour revenir au sujet. Mon programme pour les législatives :

Sortir de l'Otan et ne pas être entraînés dans des guerres qui ne nous concernent pas.
Sortir de l'euro et retrouver une souveraineté monétaire avec tout ce que cela peut entraîner de négatif dans un premier temps (qui risque d'être long).
Ecrire une nouvelle constitution par le peuple et pour le peuple. Ce n'est pas aux représentants d'écrire la constitution.
Rédiger une loi sur le séparatisme. Séparons-nous des élites qui ont trahi.
Déchoir de la nationalité française tous les porcs qui ne paient pas leurs impôts en France. En premier les plus grandes fortunes.
Plus un seul sans abris et pas une promesse à la Macron. Des logements décents pour tous.
L'écologie, oui mais pas cette hystérie climatique avec des mesures délirantes comme les voitures électriques obligatoires en 2035. L'écologie pour nourrir sainement la population française, y compris les plus pauvres. On sort l'agriculture des traités de libres échanges.
On fait de l'éducation une priorité et pas une idéologie qui change au gré des majorités.
Bref, tu veux la pauvrete pour tous :D

Pour l'OTAN, t'es comme le RN ou Trump. Le probleme c'est que ces guerres "qui ne nous concernent pas" ont des consequences reelles. Si on abandonne l'Ukraine par exemple ,le message au monde sera le suivant: Ayez l'arme nucleaire sinon vous etes a la merci de la moindre nation predatrice. Un monde avec tout le moyen orient et l'extreme orient nucleaire (pour commencer avec eux) ca promettrait... Bonne chance.

Le franc avec un deficit immense previsible (pour rappel en France on ne veut ni mines, ni usine, ni rien qui pollue un tant soit peu ou ne soit pas joli). Reste le tourisme. Pour combien de temps quand la pauvrete et l'insecurite auront explose?

Tu crois vraiment qu'en 2024 les gens ai que faire de la nationalite? Surtout les riches? Si la LFI venait me demander de payer pour quoi que ce soit dont je ne profite en rien je leur enverrai mon passport en recommande. Deja que je trouve que la double nationalite ne devrait de toute facon meme pas exister.

Plus un seul sans abris? J'en ai la larme a l'oeil. Qui va payer? Les riches qui seront partis depuis longtemps?

Bref oui on veut tous un monde meilleur, eduque, ou chacun a ses chances et respire un air pur mais en meme temps a un moment faut etre adulte...
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

Pour l'Otan, la discussion est quasi impossible. On ne perçoit pas du tout la guerre en Ukraine de la même façon.
Maidan 2014 est une révolution de couleur avec les USA comme commanditaire, aidés par des groupes néo-nazis ukrainiens (groupes Azov, secteur droit ...). Les reportages réalisés dans les mois qui ont suivi montrent sans ambiguïté l'implication des USA. Les lois antirusse qui ont suivi ont créé un séparatisme des républiques de l'est de l'Ukraine et on est en droit de penser que la Russie y a joué un rôle. Les accords de Minsk ont été bafoués par les signataires, Allemagne et France. Merkel et Hollande ont dit devant des médias officiels que ces accords n'ont été qu'un prétexte pour laisser le temps à l'Ukraine de se réarmer. Les USA sont quasi chez eux depuis 2014 et le but est de faire adhéré l'Ukraine à l'Otan et de faire de l'Ukraine une chasse gardée aux portes de la Russie.
L'invasion de la Russie précède de quelques semaines une attaque massive des forces ukrainiennes dans les républiques séparatistes.
Bref tout le monde défend ses intérêts. Les USA ont voulu pousser leur avantage toujours un peu plus loin vers l'est et la Russie a dit niet.
Pour moi les USA sont bien plus prédateurs que la Russie.
Donc oui la guerre Russie / Ukraine-Otan ne nous concerne pas sauf à être les vassaux des USA.
Tu es tellement intoxiqué par la propagande de ton pays que tu n'arrives pas à t'informer sérieusement.

Non pas de déficit mais une dévaluation de la monnaie. Les déficits c'est l'euro et notre incapacité à vivre en fonction de nos moyens. On profite des taux d'intérêt liés au sérieux des économies du nord. Si nous avions le franc nous n'aurions pas d'autre moyen que de revenir dans les clous car les dévaluations n'ont qu'un temps. Mais ça aurait une vertu, celle de devoir se réindustrialiser sérieusement.

Hé oui pour moi la solidarité a une importance. Il y a largement assez de fric pour que la pauvreté ne rime pas avec indécence.
Et les ultra-riches français qui gagnent du fric en faisant du business en France devrait payer leur juste part. Déjà s'ils payaient à la mesure de ce qu'un salarié ou une petite boîte paie en impôts, il n'y aurait pas besoin de plus.

Je ne crois pas qu'être adulte c'est renoncer à un monde plus juste. L'utopie met du temps à se réaliser mais sans utopie c'est le nihilisme et une société sans conscience comme avenir.
Avatar du membre
Le concombre masqué
Timide
Timide
Messages : 210
Enregistré le : 06 déc. 2023, 09:54
Contact :

Re: Législatives!

Message par Le concombre masqué »

Homerdusud a écrit : 24 juin 2024, 20:38
Le concombre masqué a écrit : 23 juin 2024, 17:26
Homerdusud a écrit : 22 juin 2024, 06:23 T'as pas compris Endorphin. Un gars qui te dis qu'ils n'a pas confiance aux mainstream prend ses infos sur des chaines youteub de blaireaux comploteux antivax :mrgreen:
Ce que j'apprécie le plus chez toi Homer c'est la qualité de tes arguments et la finesse de ton analyse :mrgreen:
Parceque ya pas besoin d'argumenter plus avec des gars qui pensent que la vérité n'existe que dans les complots ou les théories fumeuses.

Le dernier délire en date, c'est les soleils artificiels. PUTAIN DE MERDE :lol: :lol: :lol: :lol:

(Et ma belle soeur y croit, dimanche on fait un repas de famille qu'est ce que jvais me marrer)
J'en conclus que tu n'as pas navigué samedi et que tu préfères lire des conneries :D
Endorphin
Killer
Killer
Messages : 6307
Enregistré le : 29 déc. 2002, 22:21
Localisation : Hood River, Oregon
Contact :

Re: Législatives!

Message par Endorphin »

Bon moi j'etait en train de navigue. 91/4.4. Correct mais pas l'extase. Trop de wingers de merde en plus. Desole. De retour :D

Alors pour les news je lis des trucs du monde entier. Meme des trucs de propagande evidente car il y a souvent des choses interessantes entre les lignes. Mais sinon tu peux me rappeler la derniere fois que les US ont annexe un pays? On n'est plus au XIX ni au XXeme siecle. C'est ca qui a ete choquant dans l'approche de la Russie vis a vie de la Georgie, l'Ukraine via d'abord la Crimee puis le reste. Pourquoi crois tu que les gens adherent a l'OTAN? Personne en Europe de l'Est ne fait confiance a la Russie. Alors oui en France on s'en fout. On est loin, on est tranquille. Les milliardaires russes c'est du pognon facile en plus. Les pays proches eux sont bien content que le tonton americain soit la. Ils savent ce qu'est la vie sous domination russe.
Quand aux neo nazi ukrainien tu me faire rire. Pour rappel la France c'est 40% d'extreme droite. La Russie devrait venir faire le menage?

Pour resumer:
19th century author Karel Havlíček Borovský wrote: "Russia is a country of poverty, misery, booze and great literature about poverty, misery and booze." Not much has changed since then, unfortunately.

Quand a la France et tes devaluations. Bonne chance :D (bon ca ne me deplairait pas. Je pourrais acheter un sacre truc sur la cote francaise pour les vacances :D ) En realite ce que tu prones est un appauvrissement. JE suis le premier a penser qu'il faut tondre les super riches (voir en manger un pour faire peur aux autres) mais en realite ce n'est pas si facile. Sinon faut le faire violemment et la c'est 20, 30, 50 ans de pauvrete pour tout le monde si l'on s'en fie aux exemples passes.
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12865
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re: Législatives!

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Le soucis du "prendre aux riches" c'est que personne n'acepteras d'être taxer de 50 % , c'est comme si tu disais à quelqu'un qui gagne 3000 € par mois , je t'en prend la moitié car tu peux vivre avec 1500 € et tes 1500 € que je te prend vont aider les plus pauvres que toi .

Pour les personnes sans logement , déjà mise sous tutelle pour vérifier ou ils dépensent leur argent , j'ai quand même connu des personnes qui ne payaient pas leur loyer par choix pour pouvoir dépenser leur pognon ailleurs ......
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12865
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re: Législatives!

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Par contre je suis assez d'accord avec le fait que de demander à l'Ukraine d'adhérer a l'OTAN a été une erreur politique , comme je l'ai déjà dit , est ce que les USA aurait accepter du temps de la guerre froide que le Mexique ou le Canada soit membre du Pacte de Varsovie ?

La réponse est bien sûre non , la crise des missiles à Cuba à en été la démonstration .
Répondre