Départ dans les vagues

[Lanthalas]

Bonjour,<br /><br />
Bon je suis débutant, alors je vais poser surement une question idiote. Mon PB est le suivant :<br /><br />
Hier j'ai voulu sortir, vent 16 - 18 knots, mer formée car il y avait un coup de vent la veille, cependant vu de la plage c'était pas des vagues monstrueuses, moins d'un metre je dirai. Le vent Nord Nord ouest, donc dans l'axe de la plage, vent de mer. J'avais un bic techno 160 et une voile de 6,9.<br /><br />
Résultat des courses, impossible de démarrer. La bic techno à un aileron assez long qui m'oblige à m'éloigner du bord, je me prends plus de paquets. Et avec la position du vent, je suis obligé de partir parallèle à la plage et je me fais ramener immédiatement par les vagues sur le sable ou ce satané aileron accroche. Bref grosse galère, après 45 minutes à essayer, et un peu fatigué je dois dire, j'ai rangé le matos. <img src="smileys/crying.gif" alt=":snif:" class="smiley" /> ; en plus autour de moi, tout ces petits jeunes y arrivaient sans probleme, le gros blues quoi. <img src="smileys/blushing.gif" alt=":gene:" class="smiley" /> et puis j'avais un peu peur de casser, parce que la voile était mis à contribution dans les vagues.....<br /><br />
C'est quoi le truc pour décoller dans ces cas la? parce qu'avec un vent plus perpendiculaire à la plage, je n'ai pas trop de problème à partir en beach start même avec des vagues.<br /><br />
Merci d'avance<br /><br />
Philippe

[pyou]

j'ai une bic tecno 2 118L ( je précise car je ne connais pas la teinne)

quand c'est du vent de mer je ne sors plus car c'est très pénible beaucoup de mal à partir voir pas du tt si pas équilibriste de fou puis après la planche est trop grosse trop large elle est pas faite pour passer les vagues ni pour sauter

j'arrivé à naviguer mais je ne m'amusais pas...

puis  j'ai essayé une planche de vague ça n'a rien à voir du tt au tout à part le départ dans les vague assez technique il faut un bon équilibre bien répartir les appuis et après waterstart bcp plus difficil que sur l'eau plate mais au moins tu t'amuse avec une planche de vague meme si il faut passé par la zone apprentissage etre très actif se battre contre les éléments en finesse et en force à la fois. c'est différent du slalom mais on s'amuse beaucoup à faire des petits sauts un peu partt

bientot noel regarde les planches d'occasion il y en a beaucoup pour pas tro tro chèr

sinon pour répondre plus précisément je mettais le plus vite possible la planche perpendiculaire aux vagues puis waterstart rapide puis essaie d'accéléré le plus vite que tu peux pour ne plus resté coincé entre les vagues et amortie bien avec les jambes les vagues

parcontre très fatiguant par rapport à une planche de vague

a+ donne nous tes prochaines impressions

[colas]

Moi je dirais: mets un aileron plus petit. (26, 30cm max)


Le truc est de "zizaguer": entre 2 vagues on abat pour prendre de la vitesse, pour passer une vague on loffe et on franchit sur l'elan. Donc au premier waterstart ne cherche pas a loffer de suite, prends de suite de la vitesse. Un aileron plus petit touchera moins le fond et te permettra un "zigzag" plus facile


J'ai eu une bic techno 130l, elle me semblait correcte - avec un aileron de 28 de vague - pour evoluer dans les vagues (bon rocker, bon rails, meme si ce n'est pas une planche de vague). Et il y a d'excellentes planche de vagues de 160l (les Kona), le volume et la largeur ne sont pas handicapants si le rocker et les rails sont la. Pour le vent onshore il ne faut pas de suite se ruer sur une planche de vague avec peu de volume, sinon tu ne pourra pas prendre la vitesse necessaire pour passer les mousses.

[butcher]

Tu étais où? Ca ressemble bigrement aux conditions dans lesquelles je suis sorti hier  

[briac]

colas @ 23/11/2008 - 15h15 a dit:

Moi je dirais: mets un aileron plus petit. (26, 30cm max)

dans ce cas la, il risque pas de partir au planing ni de faire du près

en 7.0 avec une planche de ce volume, il faut au moins 36


perso, j'arrive a prendre tout mon matos sur la tete

je passe les premieres vagues, je lache mon matos et je saute dessus des qu'il y a plus d'eau

puis je pars, sans planer, avec un petit près je me dégage des vagues pour m'éloigner du bord


sinon essaye peut etre de trouver un endroit sur la plage moins perpendiculaire au vent  

[vento]

briac @ 23/11/2008 - 18h11 a dit:

colas @ 23/11/2008 - 15h15 a dit:

Moi je dirais: mets un aileron plus petit. (26, 30cm max)

dans ce cas la, il risque pas de partir au planing ni de faire du près

en 7.0 avec une planche de ce volume, il faut au moins 36


perso, j'arrive a prendre tout mon matos sur la tete

je passe les premieres vagues, je lache mon matos et je saute dessus des qu'il y a plus d'eau

puis je pars, sans planer, avec un petit près je me dégage des vagues pour m'éloigner du bord


sinon essaye peut etre de trouver un endroit sur la plage moins perpendiculaire au vent  

+1 en plus une techno 160 et 6.9 jamais tu pourras porter le matos pour passer le shore break

le mieux changer de spot pour éviter de tout casser

[Lanthalas]

Merci pour vos réponses,


alors quelques précisions : Je fais partie d'un club, aussi je ne peux pas changer l'aileron de la planche comme si c'était la mienne. La bic techno 160 fait 160l. C'est pas vraiment une planche de vague non? Le waterstart, je ne sais pas encore le faire. J'y ai bien pensé mais je n'ai pas la technique, ca viendra.... quant à partir au planning de suite ce n'est pas ce que je cherche, je voudrais déjà arriver à m'éloigner du bord, après je devrais arriver à me débrouiller   La plage est longue et plutôt droite, donc pas trop de chance de changer l'orientation du vent en se déplacant. Je vois quand même que ce n'est pas si simple que ca, ca me rassure un peu.


Cdlt

[Lanthalas]

butcher @ 23/11/2008 - 16h33 a dit:

Tu étais où? Ca ressemble bigrement aux conditions dans lesquelles je suis sorti hier  

Je navigue du coté de Cherbourg, à Urville exactement. Ce n'est pas vraiment dans le 44        Sauf si tu étais par t'cheu nous

[butcher]

J'étais à Ouistreham  

Pareil, vent assez onshore avec pas mal de paquets.

La solution : j'avancais jusqu'a avoir de l'eau à mi taille pour éviter les première petites mousses. Après j'attendais si y'avait des vagues un peu grosses qui passaient et puis ensuite j'y allais.

une bonne abatée au début pour partir tout de suite au planing (d'où l'intérêt d'avancer dans l'eau au début) et ensuite faut slalomer. Si ya un passage, tu loffes, si ca ferme tu abats et tu contourne la mousse.

Si jamais tu perds le planning dans une mousse, faut sortir des straps et faire pointer la planche vers la mousse, sinon c'est la catapulte!

C'est un peu technique mais il y a pile poil un an, mêmes conditions pourries à la Baule et comme toi j'avais galéré. Donc faut passer par là, te décourage pas.

Bon après bic techno et 6.9 c'est pas adapté   Hier, j'étais en 4.7 c'est quand même plus maniable.

[FX]

T'en fais pas, c'est pas de ta faute c'est carément impossible de sortir dans 1m de vague avec une techno 160, c'est même carément de la folie!!

Tu n'avais pas l'impression d'être le seul avec ce type de planche ce jour là?

C'est quand même pas très sympa de te laisser sortir en vague avec une 160 litres de 80cm de large!! A ton club personne ne t'a rien dit?

Il t'aurait fallu une 95 litres maximum!

[briac]

ba pourquoi une petite planche ?


si il est débutant et qu'il n'y a pas beaucoup de vent, y'a pas de raison de prendre une planche de 95L


si il n'arrive pas a partir en 160L, pourquoi il arriverai facilement en 95L ?


c'est vrai que 1m de vague c'est quand même quelques chose

après avec l'expérience et le bon timming ca devrait le faire

[okar]

En tout cas sache que généralement le fait de pouvoir ou non sortir sert de sélection naturelle. Si tu n'arrives pas à démarrer, c'est que tu n'as pas le niveaux pour allé plus loin, ce serais trop dangereux pour toi. Parce que si par change tu passes les mousses, te retrouver à remonté ta 6.9 dans un mètre de houle, même avec une 160l c'est galère assuré!

En clair entraine toi dans des conditions plus facile, puis de plus en plus corsé, et bientôt tu trouveras ça évident. Même si en l'occurrence le vent on-shore t'assurais plus ou moins la sécurité.

[FX]

briac @ 23/11/2008 - 21h40 a dit:

ba pourquoi une petite planche ?


si il est débutant et qu'il n'y a pas beaucoup de vent, y'a pas de raison de prendre une planche de 95L


si il n'arrive pas a partir en 160L, pourquoi il arriverai facilement en 95L ?


c'est vrai que 1m de vague c'est quand même quelques chose

après avec l'expérience et le bon timming ca devrait le faire

Il n'aurait surement pas pu utiliser une 95litres, bien sur, mais c'est pour lui montrer à quelle point sa planche n'était de toute façon pas adaptée à des conditions de petites vagues.

Sa planche est parfaite pour débuter, mais elle n'est faite pour les vagues et ça rend l'exercice d'autant plus difficile pour un débutant.

[Lanthalas]

FX @ 23/11/2008 - 21h27 a dit:

T'en fais pas, c'est pas de ta faute c'est carément impossible de sortir dans 1m de vague avec une techno 160, c'est même carément de la folie!!

Tu n'avais pas l'impression d'être le seul avec ce type de planche ce jour là?

C'est quand même pas très sympa de te laisser sortir en vague avec une 160 litres de 80cm de large!! A ton club personne ne t'a rien dit?

Il t'aurait fallu une 95 litres maximum!

Bonjour,


J'ai dit qu'il y avait moins d'un metre, et à vos commentaire, il devait y avoir moins parce que d'autre bic techno 160 sont sorties, visiblement avec des voiles plus petites. C'est pour ca que ca me m'énerve un tantinet  

Il y avait peut être 50 / 60cm alors?, tout dépend comment on mesure.....vous prennez quoi? entre un maximum de l'onde et le minimum?? Je fais 1,80m, le haut des vagues m'arrivait en haut de poitrine, et les creux au niveau des genoux, ca fait quand même un bon 70cm


Mais bon je suis d'accord avec vous, je n'avais surement pas le niveau et au large j'aurais peut être eu du mal. Une planche de 95l n'y pensons pas, je ne sais pas faire de waterstart, et vu mon poids, je coule assurement    


Merci pour tout

[bigoud07]

Tout ce qui a été dit sur ce sujet est vrai:les vagues c'est pas facile, surtout quand on sait pas faire le waterstart, et 160L c'est dur dur a maîtriser dans la vague car trop lourd à manier (et Fx a raison ça peut faire très mal en cas de chute):en fait à n'importe quel niveau de pratique, on a des jours où sans savoir pourquoi, ça marche pas comme on voudrait et ça fait chier, mais c'est comme ça(fatigue, spot, conditions, réglages, matériel, etc): si les autres partaient et pas toi c'est que c'était un peu too much ce jour là pour toi:la prochaine fois tu y arriveras super bien parce-que tu auras réfléchis beaucoup dans ta tête à cette nav difficile:et c'est comme ça qu'on progresse!  

Te décourages surtout pas, la constante progression, c'est ce qui fait un des points attractifs de ce sport!