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mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
Voila, tout est dans le titre:
<br>J'ai une belle xxx 5.4m² et il me faut un mat de 4.30m.
<br>es ce que le C45 decat est bien? car en tout cas il est pas cher.(130 euros)!
<br>Ou es ce qu'il vaut mieux le C70 mais a 200 euros?
<br>Mais a ce moment la, es ce qu'il vaut pas mieux un C50 pryde ou North à 220-240 euros?
<br>Le probleme, c'est qu'au final ca fait 100 euros de différence avec le C45
<br>decat
<br>
<br>Merci d'éclairer ma lanterne parce que là, ca devient compliqué...
<br>
<br>PS: mon niveau: ws, jibe, je me suis mis au duck et à l'aerial jibe...et je navigue un peu dans les vagues ( mais les vagues de méditerrannée quand je suis en 5.4 sont pas énorme...)
<br>MERci <!--emo&:D--><img src='http://www.directwind.com/ipb/style_emo ... iggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'><!--endemo-->
<br>J'ai une belle xxx 5.4m² et il me faut un mat de 4.30m.
<br>es ce que le C45 decat est bien? car en tout cas il est pas cher.(130 euros)!
<br>Ou es ce qu'il vaut mieux le C70 mais a 200 euros?
<br>Mais a ce moment la, es ce qu'il vaut pas mieux un C50 pryde ou North à 220-240 euros?
<br>Le probleme, c'est qu'au final ca fait 100 euros de différence avec le C45
<br>decat
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<br>Merci d'éclairer ma lanterne parce que là, ca devient compliqué...
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<br>PS: mon niveau: ws, jibe, je me suis mis au duck et à l'aerial jibe...et je navigue un peu dans les vagues ( mais les vagues de méditerrannée quand je suis en 5.4 sont pas énorme...)
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Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
je pense que ça vaut le coup de mettre un peu plus cher et de prendre le décat' C70: beaucoup plus nerveux, plus léger et solide
sinon, le mieux sur une voile north... c'est un mat north, mais il vaut mieux éviter le moins cher (lourd et pas top!)
sinon, le mieux sur une voile north... c'est un mat north, mais il vaut mieux éviter le moins cher (lourd et pas top!)
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
Je l'ai le 430 C45. Mon piètre niveau ne me permet pas de te dire s'il est bon ou pas, mais je navigue avec depuis un peu plus d'un an, et ça marche pas mal, alors...
Avantages: le prix plancher, le SAV Exceptionnel
Inconvénients: Le diamètre très élevé, qui en fait un mât difficile à enfiler.
Pour le reste, je sais pas trop quoi rajouter :roll:
Avantages: le prix plancher, le SAV Exceptionnel
Inconvénients: Le diamètre très élevé, qui en fait un mât difficile à enfiler.
Pour le reste, je sais pas trop quoi rajouter :roll:
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
En 430 je te conseille un 70% carbon - un 50% risque d'être un peu lourd en tête de voile... C'est quoi ta 5.4 ?
Pour info : Pryde fait le X5 (50%) à 369 euros et le X7 (70%) à 399 euros.
Ca peut faire cher mais il existe de bonnes promos/occases à 200-250 euros. Sinon effectivement avec Decath tu as du neuf pas cher... à toi de voir.
Good luck !
Pour info : Pryde fait le X5 (50%) à 369 euros et le X7 (70%) à 399 euros.
Ca peut faire cher mais il existe de bonnes promos/occases à 200-250 euros. Sinon effectivement avec Decath tu as du neuf pas cher... à toi de voir.
Good luck !
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- Timide
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- Enregistré le : 29 oct. 2002, 09:45
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Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
une seule solution correcte : un mat North
...comme ça a déja été dit 1112 fois ici et ailleur, les mats North sont "Flex Top", et ont donc plus de souplesse en tête qu'un mat classique.
De fait, la voile ne vas pas mollir aussi harmonieusement avec un autre mat, et le haut sera trop rigide (c'est marrant comme souvent des voiles North non testées avec un mat de la même marque sont considérées comme rigides....)
Le creux lui aussi ne sera pas le même avec un autre mat (vu que les mats North sont plus dur dans la partie basse)
Ces phénomènes sont bien connus et je les ai moi même observé sur mes voiles (xxx, voodoo, IQ).
Le taux de carbonne n'a pas d'influence significative sur le profil, libre à toi d'acheter un sting30 ou un Viper !
Un mat à 50 ou 60% de carbonne est déja très bien si tu n'est pas toi même en mesure d'aprécier la difference entre deux mats.
Et surtout, il est important de ne pas se fier uniquement à des pourcentages et à la notoriété de marque X ou Y( un mat pryde sur une voile North a de forte chance d'être catastrophique), le plus important est de veiller à la bonne adéquation mat/voile et greement/planche, les bons choix et lés bon réglages valent 1000 fois mieux que les % et les marques......
Certains voilers comme North et Pryde font exprès de develloper leurs voiles sur des mats specifiques, c'est du markéting, mais C aussi une donnée matérielle incontournable :?
Certaines voiles s'accomodent facilement de mats X ou Y, d'autres non !
La XXX étant une voile particulierement "péchue", tu as interet à prendre un mat qui fera travailler ta voile comme prévu par le designer 8)
Sinon, tu vas te retrouver avec une catapulte
Bon vent !
...comme ça a déja été dit 1112 fois ici et ailleur, les mats North sont "Flex Top", et ont donc plus de souplesse en tête qu'un mat classique.
De fait, la voile ne vas pas mollir aussi harmonieusement avec un autre mat, et le haut sera trop rigide (c'est marrant comme souvent des voiles North non testées avec un mat de la même marque sont considérées comme rigides....)
Le creux lui aussi ne sera pas le même avec un autre mat (vu que les mats North sont plus dur dans la partie basse)
Ces phénomènes sont bien connus et je les ai moi même observé sur mes voiles (xxx, voodoo, IQ).
Le taux de carbonne n'a pas d'influence significative sur le profil, libre à toi d'acheter un sting30 ou un Viper !
Un mat à 50 ou 60% de carbonne est déja très bien si tu n'est pas toi même en mesure d'aprécier la difference entre deux mats.
Et surtout, il est important de ne pas se fier uniquement à des pourcentages et à la notoriété de marque X ou Y( un mat pryde sur une voile North a de forte chance d'être catastrophique), le plus important est de veiller à la bonne adéquation mat/voile et greement/planche, les bons choix et lés bon réglages valent 1000 fois mieux que les % et les marques......
Certains voilers comme North et Pryde font exprès de develloper leurs voiles sur des mats specifiques, c'est du markéting, mais C aussi une donnée matérielle incontournable :?
Certaines voiles s'accomodent facilement de mats X ou Y, d'autres non !
La XXX étant une voile particulierement "péchue", tu as interet à prendre un mat qui fera travailler ta voile comme prévu par le designer 8)
Sinon, tu vas te retrouver avec une catapulte
Bon vent !
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- Jiber
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Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
J'ai un décath 400 en C40, et franchement moi je le trouve légér ! le 430 doit pas etre hyper plus lourd que la concurrence, ça m'étonnerait !
par contre, j'en ai cassé un, mais tu t'en fous parce que tu vas chez décath et y te le changent sur le champ, alors !
Pour gréer et faire mollir la chute, pas de soucis.
en nave, pareil, RAS. :wink:
par contre, j'en ai cassé un, mais tu t'en fous parce que tu vas chez décath et y te le changent sur le champ, alors !
Pour gréer et faire mollir la chute, pas de soucis.
en nave, pareil, RAS. :wink:
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
j'ai le 430 C70 de chez decat et c'est un bon mat. Je l'utilise maintenant depuis 2 ans et il est leger et marche bien avec mes gun grooves 4.2 et 5.2
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
MErci à tous pour vos réponse
Donc si je comprends bien, il vaut mieux que je prenne un mat dans les 200 euros, que ce soit le decat C70 ou un North un peu moins "carboné" mais qui sera mieux pour ma North xxx.
Par conte, je veux pas relancer de polémique mais si ce que dis bleuebanane est vrai ( adéquation voile et mat de meme marque), je trouve que les voiliers sont des ...............(mettez ce que vous voulez au dessus de ces petit points!!)
A+
Sinon, es ce que beaucoup de personnes ont eu des problèmes avec les mat d'occas??
Donc si je comprends bien, il vaut mieux que je prenne un mat dans les 200 euros, que ce soit le decat C70 ou un North un peu moins "carboné" mais qui sera mieux pour ma North xxx.
Par conte, je veux pas relancer de polémique mais si ce que dis bleuebanane est vrai ( adéquation voile et mat de meme marque), je trouve que les voiliers sont des ...............(mettez ce que vous voulez au dessus de ces petit points!!)
A+
Sinon, es ce que beaucoup de personnes ont eu des problèmes avec les mat d'occas??
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
les mats d'occas, ca le fait a condition de bien connaitre l'acheteur et d'avoir confiance en lui .... sinon je n'acheterais pas d'occas !
je prefere acheter neuf et po trop carbone (genre mon loop C20)
que d'occas avec risque de casse sans garantie apres 2 sorties
:?
je prefere acheter neuf et po trop carbone (genre mon loop C20)
que d'occas avec risque de casse sans garantie apres 2 sorties
:?
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
Je croyais que c'était plus d'actualité cette différence pour les mats north ???
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
Désolé Bleu Banane, mais les mats North comme tous les mats sont constant curve, mais il est vrai que North commercialisait du flex top à l'epoque des space tech et des Race Tech, quand à la place de l'Imcs les rigidité des bases étant indiquées 1, 2 ou 3. du plus souple au plus rigide.
A cette époque North commericlisait T^tes et Bases independemment.
A cette époque North commericlisait T^tes et Bases independemment.
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- Timide
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Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
Bien, bonne nouvelle !
Mais pourquoi sur une voile IQ, en utilisant un mat North et un mat Arrows (meme taille, meme IMCS meme %), la voile n'a pas du tout le meme aspect ? (mollissement, creux) ?
Mais pourquoi sur une voile IQ, en utilisant un mat North et un mat Arrows (meme taille, meme IMCS meme %), la voile n'a pas du tout le meme aspect ? (mollissement, creux) ?
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
L'imcs etla longueur identique ne certifie pas que le mat travaillera de la même manière en fonction du type de fabrication et du positionnement des fibres mais cela m'interresse quel type de mat north et Arrows as tu montés et sur une IQ de quelle Année.
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- Timide
- Messages : 196
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Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
voici mes observations :
sur une IQ99 6,2m
mats NAUTIX C100 460 et mat North viper 75 430
bien sur, les IMCS sont tres eloignées, mais au dela d'une souplesse passablement differente , la voile est aussi plus plate avec le 430 mais c'est logique, pas de theorie la dessus donc.
PAr contre :
-> sur IQ 99 5,0, comparaison entre Sting30 4m(pour le baston, le carbonne en m'interresse pas, vu ke je fais mat commun avec les voiles de vague) et Arrows lance 30 4m : c'est la que j'ai perdu du creux avec le mat North, mais en y gagnant un mollissement un peu plus prononcé et harmonieux
-> Sur Voodoo 4,2 :
comparaison de la chute entre Sting30 4m et arrows lance30 3,70 :
avec le arrows, la chute se creuse beaucoup dans le haut de la voile et se retend brusquement, ca donne l'effet d'un trous plus que d'un ramollissement de chute, c'est pas beaux, je n'ai pas encore essayé la voile avec le mat Arrows vu le profil peut séduisant :shock:
Ce sont les constats sur ces deux dernières voiles qui me poussent à dire que les mats north sont assez spécifiques, mais peut-être est-ce moins important que ça a pu l'être par le passé ?
Sais tu à quelle période les mats North sont devenu plus "standarts" ?
merci de tes réponses
:wink:
sur une IQ99 6,2m
mats NAUTIX C100 460 et mat North viper 75 430
bien sur, les IMCS sont tres eloignées, mais au dela d'une souplesse passablement differente , la voile est aussi plus plate avec le 430 mais c'est logique, pas de theorie la dessus donc.
PAr contre :
-> sur IQ 99 5,0, comparaison entre Sting30 4m(pour le baston, le carbonne en m'interresse pas, vu ke je fais mat commun avec les voiles de vague) et Arrows lance 30 4m : c'est la que j'ai perdu du creux avec le mat North, mais en y gagnant un mollissement un peu plus prononcé et harmonieux
-> Sur Voodoo 4,2 :
comparaison de la chute entre Sting30 4m et arrows lance30 3,70 :
avec le arrows, la chute se creuse beaucoup dans le haut de la voile et se retend brusquement, ca donne l'effet d'un trous plus que d'un ramollissement de chute, c'est pas beaux, je n'ai pas encore essayé la voile avec le mat Arrows vu le profil peut séduisant :shock:
Ce sont les constats sur ces deux dernières voiles qui me poussent à dire que les mats north sont assez spécifiques, mais peut-être est-ce moins important que ça a pu l'être par le passé ?
Sais tu à quelle période les mats North sont devenu plus "standarts" ?
merci de tes réponses
:wink:
Re :mat decat C45, c70 ou pryde, north C50?
sur IQ 99 prévue pour constant curve la difference entre les deux mats peut venir de la construction Cross carbon ( Base monobloc epoxy CarbonCross Sinuisoidal), es IMCs sont identiques? de quelles années sont-ils? Si j'ai bine compris tu as moins de creux, mais en navigation quelles sont les differneces sensibles que tu as percus? A l'arret tu n'arrive pas à un réglege correct avec le Arrows ( eception faites du creux)?
Sur voodo 4,2 quelle année? mats idem quelle année ? voir quel IMCS?
Pour le changement chez North de Flex top vers constant curve je suis sur que depuis 1996 avec XC 20 et Xc 40 la courbe est constant cureve, mais attention cette année la North avait garder le Multicurve system et en fait les bases était de longeur identique mais d'IMcs different, c'est la base qui determinait l'IMCS. En 95 je ne mesouviens plus avec certitude si les premiers XC 30 était constant curve.
Sur voodo 4,2 quelle année? mats idem quelle année ? voir quel IMCS?
Pour le changement chez North de Flex top vers constant curve je suis sur que depuis 1996 avec XC 20 et Xc 40 la courbe est constant cureve, mais attention cette année la North avait garder le Multicurve system et en fait les bases était de longeur identique mais d'IMcs different, c'est la base qui determinait l'IMCS. En 95 je ne mesouviens plus avec certitude si les premiers XC 30 était constant curve.