faites windsurfez vos enfants le matos est là!!

[quent1]

je tiens à saluer des marque comme gaastra et starboard (acid prokid) et probablement d'autres qui proposent enfin du matos pour les enfants.
<br>Marre de voir des momes de moins de 10 ans apprendre sur des board de 180 litres et rider sur des planches de 90 litres, c'est un peu comme si les adultes apprennaient sur des boards de 390 litres (ou est l'esprit fun? bonjour le bateau!!).
<br>Enfin des planches adaptées aux windsurfeurs petits mais costaud...
<br>Pitié n'apprenez pas a vos enfants sur votre plus grosse planche ils n'en ont pas besoin!!! et des qu'il sont debrouillé meme si vous ne pouvez pas leur payer le jouet de leur reve preter leurs vos petites planches
<br>
<br>bonne nav a vous et a vos enfants

[mamie]

Franchement as-tu réellement une expérience en ce domaine? Je m'étonne un peu de ton "marre de" ... Les enfants que tu as vus n'y arrivaient pas? Penses-tu vraiment que ce soit à cause du matos trop gros? ( certains apprennent pluis vite que d'autres, et le rôle du mono est important!)

Ce n'est pas si simple...Il ne suffit pas comme on pourrait le penser de faire des planches et des gréements d'adultes en réduction de façon proportionnelle!
L'exercice est amusant, et certains papas bricoleurs s'y sont essayés, mais avec des résultats mitigés.

La Minibic, pionnière en la matière, est un adorable jouet, mais qui manque de stabilité et de flottabilité pour des enfants ayant atteint l'âge ou on peut commencer à s'y mettre sérieusement ( 8 ou 9 ans). Avant cet âge c'est un jouet utilisable seulement sur les lagons tropicaux...

Autre écueil à éviter: la planche de vague de papa ou maman avec leur 3.5 , çà fait "pro", mais il faut éviter de griller des étapes, sinon ils se rendent compte d'eux-même qu'il vaut mieux revenir sur la Rumba ou la Techno avec une voile junior. ( Vécu :wink: !)

Il me semble que les constructeurs tiennent déjà compte des débutants enfants. La Cruiser par exemple existe dans plusieurs tailles dont une spéciale enfants. Mais les monos te confirmeront sans doute qu'un gros volume n'est pas spécialement un problème sur l'eau ( c'est plutôt à terre que cà coince!)On peut très bien faire débuter des petits sur 180 l et +! Le volume excessif n'est un handicap qu'au planning! ( et là, ce n'est pas immédiat!)

Ensuite, les modèles Starboard sont certainement bien étudiés mais ne s'adressent évidemment pas à des débutants, et pour trouver sous nos climats des mômes de moins de 10 ans capables de naviguer au planing/straps/harnais/waterstart il faut se lever de bonne heure... Sans parler des papa-mamans qui n'ont peut-être pas 800 euros ou + à consacrer à l'achat d'une planche exclusivement pour leur moutard, et qui jugent suffisant le quiver familial existant ( on achètera juste le gréement junior)

Au-delà de 10/12 ans, les kids débrouillés ( straps/ harnais) peuvent naviguer sur les petites planches de vagues 70 /75 l qui foisonnent sur le marché de l'occase, et abandonner leur gréement junior pour une 3.5 à 4 m bien légère. Budget raisonnable! 8)
Donc , la Starboard, oui, peut-être à Hawaï, et sur les lagons des Antilles, mais ce n'est pas demain la veille qu'on la verra dans les familles et les écoles de voile hexagonales!


Sur l'initiation des enfants, un très bon article de Marianne sur windsurfilles:

http://www.windsurfilles.com/themesinitiat...htm#initenfants

et notamment le matos recommandé:
http://www.windsurfilles.com/themesinitiat...htm#matosadapte
Apparemment les paquebots ont encore la cote pour l'initiation!

[nowhereman]

[quote=mamie]
Ce n'est pas si simple...Il ne suffit pas comme on pourrait le penser de faire des planches et des gréements d'adultes en réduction de façon proportionnelle!
[/quote]
Salut mamie,
Je ne pense pas que ça soit aussi trivial que ça !
Je pense que les shapeurs ont fait quelques études avant de se lancer dans ce projet ... Si le belb' et guiriec se sont lancé la dedans c'est certainement qu'il y avait une demande et que les grands pontons n'étaient pas si adaptés que ça ...
Poids, écartement des straps, volume, maniabilité, et certainements pleins d'autre facteurs ont amené faire du dévelloppement sur ces boards.
Les constructeurs investissent dans le dévelloppement dans ce sens, et je trouve que c'est vraiment une bonne chose


[quote]Au-delà de 10/12 ans, les kids débrouillés ( straps/ harnais) peuvent naviguer sur les petites planches de vagues 70 /75 l qui foisonnent sur le marché de l'occase, et abandonner leur gréement junior pour une 3.5 à 4 m bien légère. Budget raisonnable! 8)
[/quote]
L'écartement des straps et la position du pdm n'est pas du tout adapté pour un gamin d'1m25 sur ces boards.

[quote]
Donc , la Starboard, oui, peut-être à Hawaï, et sur les lagons des Antilles, mais ce n'est pas demain la veille qu'on la verra dans les familles et les écoles de voile hexagonales!
[/quote]

Et pourquoi pas ? En tous cas si j'ai les moyens et que ma fille veut faire du wind, (pour l'instant elle veut faire du tamouré alors c'est pas gagné) je la mettrais pas sur ma JP255 s'il existe du matos mieux adapté pour elle ! MOI JE SUIS CLIENT EN TOUS CAS.

Pour ce qui est du budget par contre tu as raison, mais c'est aussi le cas en vélo, en ski, etc etc ... Il existe des bourses aux skis pour permettre aux gamins d'avoir du matos toujours adapté selon leur gabarit, pour des petits budgets ... ça marche très bien, pourquoi pas amener les mêmes systèmes dans le wind :?:

[Charles]

Je suis en grande partie d'accord avec Fred. Ici on a plein de "petits morveux" (a prendre au deuxieme degré) qui navgieunt mieux que de nombreux adultes.

Les planches et voiles pour "minots" on été dévellopées avec eux.

Arretons de faire naviguer les momes sur du matos qu'ils ne peuvent pas porter.

Au fait, de nombreux gars achetent la startsurfer (planche kid de Starboard) pour eux meme car c'est une VRAIE BOMBE, ils l'utilisent en compete de Med-High wind.

Donc gamins surr paquebot, c'est comme la MOD -> DEHORS :arrow: :arrow: :arrow:

Cela n'est plus adapté....

Bin que je trouve que la MAVERICK (voile gaastra pour "juniors") est un tres beau produit, HOT SAILS a été le precurseur dans ce domaine et propose aussi de tres beaux produits.

Pour ceux qui parle de la minibic, parlez de la board qui a du decourager plus de gamins que ca a du en encourager. Une vraie BLAGUE: Wishs sans grip, voile sans lattes, encore un truc qui a 10 ans de retard a son année de sortie (20 ans maintenant)

[Le vieux]

Plutot de l'avis de Mamie.

De toute facon c'est avant tout une affaire de moyen financier (tant que la planche ne sera pas remboursee par la secu)

Donc clamer "Du bon matos adapte pour tout le monde" c'est aussi demagogique que Mr Bush et son "Votez pour moi et je vous promais la paix dans le monde!"

[mamie]

Vous savez lire les gars? :shock:
Je faisais précisément une exception pour Hawai et les lagons des DOM TOM! Qund on peut mettre à l'eau (chaude et plate) dès 6 ou 7 ans, on peut effectivement avoir besoin de matos spécial à 10 ou 11 .
Ce n'est pas le shaper de Starboard que je visais ( leur board n'est pas une planche de débutant) mais la Minibic qui n'est pas super adaptée, et un certain Papa bricoleur de mes souvenirs qui avait tenté l'expérience (sans grand succès il faut le dire)
Venez voir en métropole, de Dunkerque à Marseille, prendre un peu conscience de la réalité des faits!
Les rares gamins vraiment bien débrouillés (et déjà bien 10 ou 11 ans)que j'ai eu à accompagner sur l'eau ne se plaignaient pas de leur tiga wave ou autre fanatic wild en plastoc! Ils sont devenus pour certains champions de France funkid, et avant ils avaient appris sur du gros matos style Aloha.
Le seul truc que je reprocherai à Starboard, c'est l'effet d'annonce, le côté "marketing" de leur démarche...
D'ailleurs on voit que cà marche ( cf post initial) ce qui ne veut pas dire que commercialement çà suivra!

[nowhereman]

Bin j'ai envie de dire tant pis si cela ne suit pas commercialement ...
Au moins ils ont eu le mérite d'essayer et d'explorer de nouvelles directions.
Si y'avait jamais eu de R&D on naviguerait toujours avec des pontons.
Evidemment, defois ça marche defois ça marche pas, tant pis, c'est la vie. On verra bien.

Sinon c'est quoi cette histoire de lagon ? Pourquoi les mômes de métropole n'auraient pas le droit de s'éclater autant que ceux de margarita ?
lapin compris :?:

A l'almanarre par exemple, y'a plein de ptits minots qui naviguent à l'année et qui taquinent à 14 ans
Un bon exemple : le petit Jo du forum ... je suis sur qu'il cracherait pas sur la ptite starboard prokids :wink:

Pas besoin de passer les grubby, les puneta et autres doubles spocks pour avoir envie de naviguer sur une planche sympa ?
lapin compris :?:

Dernière chose, je connais des nanas qui se plaignent du fait que les planches de vagues ne sont pas adaptées pour elles, alors imagine une ptite minote de 1m25 sur une tiga wave ...

[chris-p1111]

ma fillea 8ans.
et l'eau est encore froide certaine saison .
les kids des iles peuvent en faire dans les alisées les lagons et de l'eau chaude c plus facile.
combien de fois etes vous allé a la mer et vu des enfants de 8ans sur des planches ???.
la starboard start est tres bien mais avez vous vu l'emplacement des straps pour un enfant.
mdrrr.

[nowhereman]

Lu crispé,
[quote]combien de fois etes vous allé a la mer et vu des enfants de 8ans sur des planches ???.[/quote]
justement n'est-ce pas parce qu'il n'existe pas de matos adapté ?

sinon, la starboard prokids est plutot destinée aux 11/14 ans et des momes de cet âge et y'en a pas mal sur des planches

Ca me parait pas impensable de faire de la planche d'Avril jusqu'à Octobre en métropole quand on a 11/12 ans ?

La start est une planche absolument géniale pour les débutants. Mais c'est clair que les straps sur une start c'est pas adapté aux gamins. Ca serait peut etre justement intéressant de les faire passer sur une planche de type Exocet Kid Junior, Naish little ripper, fanatic ripper, etc pour l'apprentissage du planning/harnais/straps après la phase Starboard Start ?

[quent1]

[quote="mamie"]Franchement as-tu réellement une expérience en ce domaine? [quote]

Je veux juste dire que je ne me suis pas lancer au hasarddans ce post. mes (certes recentes) etudes portant sur les apprentissages sportifs, et avoir enseigner a mon frere (a 8 an planing waterstart footstrap harnais et jamais ds un lagon cependant je concede que l'eau etait chaude) et à quelques amis (adulte comme enfant) m'a permis de me forger une opinion, peut etre pa la meilleure ds toutes les conditions; mais celle qui, selon moi, permet d'arriver le plus vite au windsurf le plus vite sans galerer dans la case "planche à voile" pendant des semaines car c'est bien la qu'est tout l'interet de notre sport... En effet, quel malheur d'avoir a tout réapprendre lorsque l'on veut passer des grosses planches à une petite; et c'est pire encore pour les enfant qui ne comprennent pas pourquoi ils n'y arrive plus!!!
Je suis tout a fait d'accord pour dire que la reduction proportionnelle n'est pas l'ideal, mais on peut en rester loin tout en diminuant le volume de leur planche, et je persiste à dire que la planche de vague de papa maman est tres bien pour un enfant de 6 ans si on ne fait pas l'erreur de le mettre sur un bateau avant. Il se fait tres vite à l'instabilité n'aura plus de probleme avec les petites planches.
D'autre part je vais dans le sens de mamie pour dire que l'utilisation d'une voile junior est INDISPENSABLE meme pour un enfant tres bon avant l'age de 12 ans et pour tout jeune debutant (quelques marques comme NS en ont fait deja il y a qques années sur le modele de voile adulte mais allégé aux maximum)

Je tiens à preciser que cette idée d'apprentissage est peut etre peu adapté à 1 enfant qui n'a pas vraiment envie...
J'ai essayé de faire de meme avec des adultes en essayant de sauter la case gros bateau ainsi un de mes amis à commencer sur un custom vague 95 litre prgm (waterstart le 3eme jour - planing harnais le 8me jour footstrap le 10eme- apres 3 semaines nav dans 35 noeud)
Il en a certainement beaucoup plus chier les 1er jours mais il n'aura jamais a reapprendre a naviguer avec une petite planche, et c'est economique,il va pouvoir s'acheter directement une planche de 100litres

evidemment cela ne peut pa marcher avec tout le monde mais avec qq1 de sportif c'est possible et beaucoup plus rapidement fun

Je n'espere pas avoir donner une verité, juste proposer une solution pour apprendre le windsurf

Quent1

Ps: l'annonce marketing est tres desagréable en effet ns en avons fait les frais il y a qques années ds la recherche de voile alors esperons que les marques tiendront leurs promesses

[Funix]

[quote=nowhereman]En tous cas si j'ai les moyens et que ma fille veut faire du wind, (pour l'instant elle veut faire du tamouré alors c'est pas gagné) je la mettrais pas sur ma JP255 s'il existe du matos mieux adapté pour elle ! [/quote]

Moi j'ai deux pro du tamure à la maison, par contre mon fiston après un premier rejet veut maintenant faire de la planche à voile, je l'ai inscrit au centre nautique du Pradet qui se trouve à deux patés de maisons à côté de chez moi. J'espère qu'il va accrocher.

Olivier

[Dany]

Comment faire débuter un enfant sans engraisser les fabriquants ?
N'ayant que des planches de fun, j'ai pris la plus grosse : exocet de vague2.63X58X95l. Le volume est suffisant pour mes filles de 8 et 10 ans : 26 et 32 kgs mais c'est trop instable et surtout, naviguer dans le vent force inférieure à 4 fait que la planche abat constamment.
J'ai tout simpement fabriqué une mini dérive de 25 cms à l'aide de 2 morceaux de lame de parquet flottant assemblés en forme de T : une lame de la largeur de la planche e l'autre, clouée d'équerre au milieu de 25 cms. je fixe çà sous la planche à l'aide d'une sangle et çà marche.
Au bout d'une dizaine de séances la grande tire au tire veille, fait ses beach starts, sait abbattre et loffer, virer de bord, et commence l'empannage.

C'est surement mieux de commencer avec la petite starboard à dérive rétractable ou avec la hifly des écoles de voiles mais je pense que passé le cap des 15/20 séances, l'enfant pourra s'amuser sur petite funboard.
Je précise : j'ai récupéré un gréément kid ( le gunsail avec voile de 2.8 ) car évidemment qu'un gréément adulte (même si je met ma 2.9) est trop lourd.

[heflav le vrai celui ki e]

la mini bic po stable :shock: :shock: ta foutu d gam1 obéze desu???é encor la miene j lé transofrmé en surf é j me mé debou sur le pla ss vitesse (j fé 70kg)
g comencé a 6,5ans a 9ans j fezé d helicopter tack desu é otre pitreri ds la pétole fo po poussé.

[jo]

Salut, c vrai que j' aimerais bien avoir une starboard prokids acid 48. C une planche que j' attend depuis que je fais de la vague c' est a dire depuis 3-4 ans.
@+
jo

[La hyène]

[quote=quent1]En effet, quel malheur d'avoir a tout réapprendre lorsque l'on veut passer des grosses planches à une petite; et c'est pire encore pour les enfant qui ne comprennent pas pourquoi ils n'y arrive plus!!![/quote]

Et c'est ça qui, à mon avis, a tué la planche.......Merci pour elle !
Bien dit Man