Volume mini

[Le_Touriste]

a-xle @ 13/09/2012 - 13h24 a dit:

Slt,


vous avez abordé la notion de largeur et çà m'intéresse tout çà.


J'ai actuellement en petite planche une naish titan 109l bien épaisse (année 2001 je crois) MAIS 60 de large alors que les boards de 60 de large aujourd'hui sont plus proche des 90litres .


D'ou mon interrogation: de combien descendre en largeur sans risque de faire le complet sous-marin, 2, 3 5 cm ? sachant que les plus petit flotteur sont pas loin derrière en terme de largeur?


Je fait 75 kg, 77 avec la combi pleine de flotte  

Je raisonne plutôt en cherchant une largeur et un OFO pour passer une voile, à la limite le volume c'est secondaire d'autant que c'est souvent faux (cf les volumes virtuels chez Starboard). Autant largeur max et OFO t'es à peu près sûr du résultat (moins large ==> plus rapide/moins encombrant, plus large ==> planning plus rapide/plus encombrant) autant en regardant le volume t'es à peu près sûr de te planter.

Tout ça c'est vrai pour la génération actuelle de flotteurs, évidemment.

Une fois ces largeurs trouvées, le volume en découle et en 60 de large par exemple tu ne va pas trouver 130 litres.

Après on peut affiner avec la longueur de plat etc.

[Mobidique]

Wé.


Jusqu'à hier j'avais 84L (bic tribal) pour 4.2 et 5, et 105L (tiga freecarve 61) pour 6 et 6.8.

Depuis hier j'ai une mistral synchro fish 77L que j'envisage en remplacement de la 84L.


La bic fait 250*57, la mistral fait 226*57.

Je n'ai pas regardé les OFO.

Je remplace la bic par la mistral pour être mieux dans la clapot (moins de litre, plus courte) partir au planning plus facilement (shape récent). J'ai pas bon ? Par exemple : "oui mais non, c'est la même largeur ça sera pareil dans le clapot et pour le planning, t'as 7L de moins, a flotte moins, le shape avantage peut être mais ça coulera plus => pas de gain au départ au planning".


Hein ?

[Le_Touriste]

Mobidique @ 13/09/2012 - 14h34 a dit:

Wé.


Jusqu'à hier j'avais 84L (bic tribal) pour 4.2 et 5, et 105L (tiga freecarve 61) pour 6 et 6.8.

Depuis hier j'ai une mistral synchro fish 77L que j'envisage en remplacement de la 84L.


La bic fait 250*57, la mistral fait 226*57.

Je n'ai pas regardé les OFO.

Je remplace la bic par la mistral pour être mieux dans la clapot (moins de litre, plus courte) partir au planning plus facilement (shape récent). J'ai pas bon ? Par exemple : "oui mais non, c'est la même largeur ça sera pareil dans le clapot et pour le planning, t'as 7L de moins, a flotte moins, le shape avantage peut être mais ça coulera plus => pas de gain au départ au planning".


Hein ?

Déjà, avec la Bic tu devais avoir 2 kg de plus que la Mistral !!  

J'ai eu une Saxo 80 litres, c'était une enclume (mais très bien avec assez de vent)

Pour le planning, c'est à la fois le OFO et la longueur de plat, plus l'aileron et aussi la rigidité qu'il faut comparer.

Je parie en faveur de la Mistral. (après une période d'adaptation à ce shape plus moderne)

[Le_Touriste]

http://www.sailing.org/tools/documents/ISAFListSlalom-%5B8370%5D.pdf

http://www.sailing.org/tools/documents/ISAF_List_Waveboard%28Complete%29-%5B5766%5D.pdf


Parfois OK, parfois étonnant...


Par exemple Falcon 125 en fait 130 litres, mais la 113 fait 107 litres

[butcher]

T'as déjà facile 7L de moins dans le nose, entre le 226 et le 250ème cm  


Si ça se trouve tu aura plus large sous le pied arrière, et un shape plus tendu, donc un départ au planning meilleur qu'avec ta tribal... la différence de flottabilité tu ne la sentira probablement qu'a l'arrêt total (à supposer que les litres annoncés soient réels).


Par exemple : usurf 68 vs goya custom 81. Usurf 56cm de large et 36cm sous le pied arrière, pont plat et rails fins, peu de rocker, et du vé. Goya 55cm de large et 34cm et quelques sous le pied arrière, un pont bien bombé, rails fins, beaucoup de rocker, et un monoconcave.

Test en 3.7 sur la même session en décembre dernier :

usurf = meilleur départ au planning, meilleur appel de saut, meilleure vitesse, cap digne d'une formula.

goya = meilleur contrôle clapot/baston, meilleur carving, meilleure flottabilité à l'arrêt mais il ne faut pas trainer sur l'arrière. La usurf est large du cul donc à la limite même dans les molles tu peux te permettre de rester dans les straps, car ça coule à plat. Une risée et ça repart. Pas la goya...

[F2wind84]

pocket 69 l pour 65 kgs : 53.5 de large c'est top à partir de 22 noeuds .

Avant j'avais dacurve 51.5 de large , encore mieux dans le baston , mais trop élitiste , aucun passage de molle , plus de vent ou plus de vitesse dans la vague et c'était stop .

Encore avant j'avais Mad cow 74 l , 53.5 de large shape 2003 . trés trés bien , mais trop volumineuse pour moi dans le carton

[WindBreizheur]

Lomic @ 13/09/2012 - 12h09 a dit:

WindBreizheur @ 12/09/2012 - 22h32 a dit:

Gneue?

c'est pas le bar ici, alors essaye de répondre "intelligemment" à la question posée au début du sujet ou retourne au bar

scuzez moi, je m'éparpille

[Manu aux states]

Bien sûr ça va dépendre des spots.  Avec un spot qui reste plat tu peux t'en tirer avec plus de volume.  Un spot ou t'as un bonne houle, le volume devient vite encombrant.


Avec ton poids une 80L tu peux voir loin c'est clair surtout en multi-fin.  Ça doit pas mal être technique par contre, donc elle doit être bien large, non ?


J'ai une 77L (FSW 56cm) pour mes 70kgs, quand ça tombe (en-dessous de 18 noeuds, ça devient technique mais ça va).  J'ai bien du rentrer au port en 4.2 à 2 à l'heure mais j'y arrive.


J'ai jamais pensé qu'elle était trop grosse (même dans du 40-50 noeuds mais plat).  Au contraire, je pourrais avoir une 85 pour complémenter ma 105.


Ensuite, tu peux jouer avec aileron pour calmer la bête.  Quelles voiles sors-tu ?

Ma plus petite c'est 3.7 ça tourne jusqu'à 35 noeuds après... ça tourne moins bien

[Cedexki]

J'ai pas encore choisi ma "80l".

Large oui probablement elle sera, mais à voir en sortant de ma fanatic all wave 75 qui n'était pas facile pour moi car ne me pardonnant pas grand chose (sur le jibe si je quitais le planning trop longtemps sous-marin direct.

Je la sortais avec ma 4.2, ma plus petite voile avec laquelle il ne m'est jamais arrivé d'être à la rue.

Mais je me tâte aussi pour ne garder que ma rrd fsw 85 l parce qu au final c est d elle dont je me sers 85% du temps, même si je vais regretter de ne pas avoir plus petit au dessus de 30 nds..

Bref éternel fantasme du flotteur universel...

[stef38]

La synchro est un peu molle mais c'est confort.

[butcher]

La pétole aide bien a se faire des noeuds dans la tête  

Il suffit de quelques jours de vent pour faire passer l'envie de changer de matos   (ou bien mettre le TIP des impots dans l'enveloppe   )

[Manu aux states]

Je viens de regarder ton quiver... en gros ta 75L c'est ta planche super baston.

La 85L c'est quand c'est bien bon et en suite 95L quand c'est pas trop décidé.


Dans un même domaine, pour moi j'ai une 105 (de 4.7 à 7.0), c'est une grosse fourchette mais ça aide.

J'aimerais une 85L (de 4.2 à 5.3)

Et une 77 (3.7 à 4.7).


J'ai pas de 85 donc je peux monter la 5.3 sur 77 si je veux mais faut que ça soit solide.


C'est quoi toi problème avec la 85 ?


Peut-être tu te trouves une nouvelle "type-vagues" aux alentours de 82L et puis une plus large (FSW) dans les 95 pour remplacer la freesex ?

[Mobidique]

You talkin' to me ?



La tribal est une wave pur beurre, bonne vitesse de pointe, très bonne en surf, y paraît, m'en fout moi je fais du bump and jump, mais des fois faut bien abattre comme un porc pour la faire décoller, c'est sans (aucun ?) doute lié à son shape, son programme quoi, c'est une wave, je l'ai acheté parce qu'elle était pas chère et une techno thermoformée réputée indestructible. Autre point : je fais le projet d'un cam dans les 12 mois, 250cm c'est long pour beaucoup de cam, 226cm je prend pas de risque je pense  :D. Dernier point : je suis sorti cette année à la (bo)Baule avec du ~35nds, houle et clapot et c'était pas sympa, subi quoi, j'espère que la mistral me laissera pas ce sentiment.


A terme ça ferait

77L => 4.2 (28-35 nds) et 5.0 (23-28 nds)

95 => 6 (19-23) et 6.8 (15-19)

Ca c'est avec mon quiver actuel de voile ... Si je refais mon quiver je pourrais me retrouver avec

6.8 (15-19)

5.4 (19-24)

4.3 (24-30)

3.4 (30-38)

6.8 ça reste grand pour une ~95L (cf tabou 3S 2012, 96L max 6.6)


Stef38> a priori, ça me gène pas forcément qu'elle soit pas trop radicale, wé confort ça me va bien.


Butch> je me suis fait la même reflexion pour les 7L de moins.

[merydine]

85L pour + de 30 noeud

130L pour le reste


95 kg /1,85m


Matos F2

Voiles Pryde, Gun Sail, Aerotech


Ma déception de l'année : louper une Simmer à 100€ à 1H prêt ...  

[Cedexki]

Manu aux states @ 13/09/2012 - 22h10 a dit:

Je viens de regarder ton quiver... en gros ta 75L c'est ta planche super baston.

La 85L c'est quand c'est bien bon et en suite 95L quand c'est pas trop décidé.


Dans un même domaine, pour moi j'ai une 105 (de 4.7 à 7.0), c'est une grosse fourchette mais ça aide.

J'aimerais une 85L (de 4.2 à 5.3)

Et une 77 (3.7 à 4.7).


J'ai pas de 85 donc je peux monter la 5.3 sur 77 si je veux mais faut que ça soit solide.


C'est quoi toi problème avec la 85 ?


Peut-être tu te trouves une nouvelle "type-vagues" aux alentours de 82L et puis une plus large (FSW) dans les 95 pour remplacer la freesex ?

Pas de pb avec la 85, juste avec 4.2 c'est limite et 6 m c un peu un peu trop pour elle!  La 4.2 je la sors 3 fois par an.. La 6 m je compte pas. En gros c'est un peu dommage d'avoir un petit flotteur pr une voile et une 95/100l pour 6m