Question sur les tailles de voiles

[sweetohm]

J'aimerais comprendre pourquoi plus les voiles sont récentes, plus les dimensions à l'amure et à l'écoute sont petites pour des surfaces égales voire plus grandes ??? Ils les mettent où les mètres carrés ?

[Cath]

Les voiles sont plus "compactes" !    (rectangulaires plutôt que triangulaires, si tu veux).

[sebouze]

Sur les grosses voiles plutôt slalom ou freeride, il y a aussi l'arrière du whish qui est rentré par rapport à la voile.

[butcher]

Ils les mettent dans la chute.

Les matériaux haut de gamme se sont démocratisés : carbone dans les lattes, voiles en composite (y'a de moins en moins de monofilm et on ne peut plus parler de tissus pour les voiles), les coupes aussi ont évolué : multiplication des panneaux, creux préformés... du coup c'est possible de faire des voiles plus ramassées.

[Homerdusud]

Carbone dans les lattes démocratisé..... Bof!

[sweetohm]

butcher @ 05/11/2012 - 10h42 a dit:

Ils les mettent dans la chute.

C'est bien ce qu'il me semblait, mais ça les rend plus performantes ???

[ricco02]

En fait, en raccourcissant le wish, tu gagnes en maniabilité. Ca rend les voiles plus simples à utiliser  

[stef38]

Attention les voiles trop compactes ont une plage d'utilisation moindre, mais ça permet en effet une légèreté (mat plus court et wish aussi) et une maniabilité intéressante, tout ça est affaire de compromis...


D'ailleurs si on regarde certaines voiles 2013, et quelques protos 2014, on peut constater un allongement des mats de nouveau...

[Nicko]

stef38 @ 05/11/2012 - 12h15 a dit:

D'ailleurs si on regarde certaines voiles 2013, et quelques protos 2014, on peut constater un allongement des mats de nouveau...

tu as des exemples?

[guyt]

Faudrait pas généraliser en disant qu'il y a une nette tendance à la compactification (?) des voiles non plus.


Je regarde par exemple les longueurs de mat/boom d'une Maui Legend 4.7 depuis 2006:


2006 410x164

2007 410x165

2008 410x163

2009 407x163

2010 408x163

2011 408x163

2012 407x163

2013 407x163


Les changements sont négligeables (< 1%)


En fait, ça rejoint un peu mon opinion à propos des planches. Règle générale, ça s'est pas mal stabilisé en termes de design depuis 2005.

[sweetohm]

Oui mais à Maui pas besoin de changer les shapes, c'est plutôt dans nos contrées aléatoirement ventées qu'on réclame du matériel qui fonctionne mieux avec moins de vent.


Si on regarde la v8 de neil pryde en 8,5m2 ça donne :


2005 520 x 234

2006 518 x 224

2007 515 x 227

2008 506 x 229

2009 509 x 227


puis la helium dérivée de la v8


2010 496 x 233

2011 493 x 232


Pour une même surface on passe de 520 à 493, c'est carrément plus le même mât pour gréer la voile.

[stef38]

Nicko @ 05/11/2012 - 15h14 a dit:

stef38 @ 05/11/2012 - 12h15 a dit:

D'ailleurs si on regarde certaines voiles 2013, et quelques protos 2014, on peut constater un allongement des mats de nouveau...

tu as des exemples?

En slalom tu peux regarder les côtes de l'evo 5 et des Lofts blades, les mats ont été légèrement rallongés selon les tailles. Pour les 2014 pas de mesure, je juge sur photos.


De toute façon ça va, ça vient...


Sur la blade:

4.9: +9cm

5.6: +10cm

6.3: +4cm

7.0: +6cm

7.8: -2cm

8.6: 0cm

9.5: +14cm en devenant la 9.6


Sur l'Atlas vagues 2013 NP:

4.0: +8

4.2: +5

4.5: +5

4.7: +5

5.0: +3

5.4: +5

5.8: +5

6.2: +7


Bref chaque année ça bouge... Mais en effet ça fait pas mal de temps au moins 5-10 ans que ça se compacte et c'est moins vrai sur les nouveaux modèles, voir la plupart se rallonge...

[butcher]

guyt @ 05/11/2012 - 16h32 a dit:

Faudrait pas généraliser en disant qu'il y a une nette tendance à la compactification (?) des voiles non plus.


Je regarde par exemple les longueurs de mat/boom d'une Maui Legend 4.7 depuis 2006:


2006 410x164

2007 410x165

2008 410x163

2009 407x163

2010 408x163

2011 408x163

2012 407x163

2013 407x163


Les changements sont négligeables (< 1%)


En fait, ça rejoint un peu mon opinion à propos des planches. Règle générale, ça s'est pas mal stabilisé en termes de design depuis 2005.

Si on regarde ce qui s'est passé sur une période plus longue (par ex depuis les années 90), c'est bien une compactification généralisée.

Sur les dernières années, l'évolution est négligeable certes, mais sur ton exemple l'évolution bien que faible est régulière; et puis on peut pas révolutionner tout chaque année.

Enfin si l'on prend en compte l'apparition des 4 lattes en vague, cela va bien dans le sens de voiles au guindant plus courts.

Bien sur toute règle comporte des exceptions!

[sebouze]

butcher @ 05/11/2012 - 21h49 a dit:

Enfin si l'on prend en compte l'apparition des 4 lattes en vague, cela va bien dans le sens de voiles au guindant plus courts.

l'apparition des 4 lattes en vague? en quelle année?  1985?

Je ne pense pas que le nombre de latte ait à voir avec la compacité de la voile, mais plutôt avec son profil et sa tenue.

[butcher]

La ré-apparition récente depuis 2/3 ans oué, la naish chopper ou la pryde fly tu grée tout sur un 370 jusqu'a 5m²


Je pense plutot le contraire, la compacité de la voile influe sur le nombre de latte. Les lattes stabilisent le profil dans le sens de la largeur, pas de la hauteur; un moment donné si la longueur de guindant rétrécit, pourquoi en mettre 5 si 4 suffisent?

Bien sur voile plus large = plus de difficulté à bloquer le creux; c'est pour ça que je parlais des matériaux et des profils préformés.

D'ailleurs c'est pour moi tout le problème des 4 lattes, ça peut marcher en petites surfaces, par contre sur une 5.7? je suis sceptique, ça commence à faire de grands panneaux bien souples...