Les prix du matos exagéré??

[Nicko]

@ Joker: ah la dessus on est d'accord. Mais peut être est ce dû à notre circuit national de slalom et de longue distance tres développé. Il y a beaucoup de jeunes (et moins jeunes) coureurs sponsos qui revendent leurs matos régulièrement et alimentent le marché de l'occaz. Derrière il y a des planchistes comme Stef38 qui ont une pratique loisir et mais qui achetent du matos de slalom (assez logiquement) car on le trouve pour vraiment pas cher d'occaz.

Ca peut être vu comme un problème mais d'un autre coté, ce circuit national de compétition est la raison pour laquelle la France domine outrageusement le circuit mondiale de slalom au plus haut niveau.


En Belgique/Hollande c'est un peu pareil et en Italie aussi je pense.

[thejoker]

Nicko @ 19/11/2013 - 14h27 a dit:

@ Joker: ah la dessus on est d'accord. Mais peut être est ce dû à notre circuit national de slalom et de longue distance tres développé. Il y a beaucoup de jeunes (et moins jeunes) coureurs sponsos qui revendent leurs matos régulièrement et alimentent le marché de l'occaz. Derrière il y a des planchistes comme Stef38 qui ont une pratique loisir et mais qui achetent du matos de slalom (assez logiquement) car on le trouve pour vraiment pas cher d'occaz.

Ca peut être vu comme un problème mais d'un autre coté, ce circuit national de compétition est la raison pour laquelle la France domine outrageusement le circuit mondiale de slalom au plus haut niveau.


En Belgique/Hollande c'est un peu pareil et en Italie aussi je pense.

oui ca permet d'avoir des coureurs de haut niveau (comme souvent en france les filieres olympiques sont tres promues ..)


mais derriere la pratique courante est completement deformée par cette recherche de performance ultime


meme probleme au judo pour les gamins de 5 ans... deja on sent chez les cadres et dtn cette volonté de selection de merde!!!



alors que combien vont rester sur la touche?


et surtout une population de quadragenaire et quinqua qui est tres peu sportive en France


ya un decalage entre la pratique loisir et la competition qui rebutent les neophytes et conduit in fine a des problemes de santé publique..


et donc  de voir du matos hyper cher utilisé par des planchistes lambda convainc  le néophite que c'est indispensable  (et il se precipite acheter pryde...) ou alors cela lui fait comprendre que c'est un sport de riches et il abandonne...au grand plaisir des frimeurs qui se gaussent des debutants (evidement qu'ils ne preteront jamais leur super matos, mais si le gars insiste et leur fait des courbettes sur le beau matos alors peut etre lui vendront ils ce matos inadapté..)

[Papounet]

thejoker @ 19/11/2013 - 14h55 a dit:

Nicko @ 19/11/2013 - 14h27 a dit:

@ Joker: ah la dessus on est d'accord. Mais peut être est ce dû à notre circuit national de slalom et de longue distance tres développé. Il y a beaucoup de jeunes (et moins jeunes) coureurs sponsos qui revendent leurs matos régulièrement et alimentent le marché de l'occaz. Derrière il y a des planchistes comme Stef38 qui ont une pratique loisir et mais qui achetent du matos de slalom (assez logiquement) car on le trouve pour vraiment pas cher d'occaz.

Ca peut être vu comme un problème mais d'un autre coté, ce circuit national de compétition est la raison pour laquelle la France domine outrageusement le circuit mondiale de slalom au plus haut niveau.


En Belgique/Hollande c'est un peu pareil et en Italie aussi je pense.

oui ca permet d'avoir des coureurs de haut niveau (comme souvent en france les filieres olympiques sont tres promues ..)


mais derriere la pratique courante est completement deformée par cette recherche de performance ultime


meme probleme au judo pour les gamins de 5 ans... deja on sent chez les cadres et dtn cette volonté de selection de merde!!!



alors que combien vont rester sur la touche?


et surtout une population de quadragenaire et quinqua qui est tres peu sportive en France


ya un decalage entre la pratique loisir et la competition qui rebutent les neophytes et conduit in fine a des problemes de santé publique..

Tu dérailles plein tube....



On ne parles pas de filière Olympique mais de Slalom, ce qui n'a rien à voir.


Avec quasi 0 budget de la FFV


Avec une approche relativement soft de la compétition,

pas vraiment vu de marche ou crève dans ce qui ressort

de la compète jeune.


Avec au contraire de ce que tu avances une surreprésentation des Quadra/Quinqua ( surtout en LD ).

[butcher]

La France brille dans le winsurf c'est aussi statistique, parcequ'on est pas mal de pratiquants. Dans le lot il est logique qu'on sorte quelque perles. Mais je ne suis pas certain qu'il y ait tant de compétiteurs que ça, la planche ça reste quand même un sport "freeride", dépendant des conditions météo. Quasiment tous les gens que je croise sur les spots, c'est de la pratique libre, à un niveau plus ou moins élevés.


Ou alors efefctivement, c'est parceque les compétiteurs sont obligés d'attendre le samedi après midi pour s'exprimer, mais comme le WE il n'y a pas de vent, ils tuent le temps en buvant de la bière. A 40-50ans ils ont un gros bide bien mou, une cirrhose => population de quadragenaire et quinqua  tres peu sportive et probleme de santé publique. CQFD.

[Nicko]

Rien à voir, pas tant que ça. Ceux sont les memes jeunes, memes entraineurs (, meme gréement aussi) qui font la 293 et la rrd 122. Sous reserve d'avoir acces à un spot venté pour les clubs.


Pour avoir fait parti d'un club quelques temps, j'ai pu voir que les jeunes apprenais tres bien à naviguer grace à la 293 et je recommande de passer par un club à tous ceux qui veulent débuter la planche. Mais il y a un manque de structure en vague et en freestyle, par rapport au slalom.


On est loin du sujet de départ là...


...mais si on regarde ce qui se fait en Angleterre, en Belgique, Hollande et sans doute ailleurs, ou on peut voir qu' il existe de veritable club de windsurf, pour jeune ET adulte, tournés vers le coté fun et le freeride. Dans ces clubs le matos est fournis (on peut le stocker aussi), il y a aussi des douches et vestiaires. Au final c'est peut être une solution à développer en réaction au cout du matos actuel.

[Papounet]

butcher @ 19/11/2013 - 17h55 a dit:

population de quadragenaire et quinqua  tres peu sportive et probleme de santé publique. CQFD.

Bah oui ?

Tu regardes les classement des S3 ( 36/45) et des S4(46/55) en LD, histoire de te remettre un peu en phase avec la réalité...

( Tu sélectionnes Windsurf + Longues Distances )

http://www.ffvoile.fr/ffv/sportif/C10/c10_classe.aspx



Alors tes idées préconçues, tu te les carres ou tu veux  

[JFR]

Bah merde, je passe S4 l'an prochain ...    


Moins d'accord avec toi Thejoker,


Que la filière compétition soit représentée, c'est très bien ; sur représenté je ne le suis pas sur mais pour un autre Pb celui du financement (là n'est pas le sujet). Il est accepté par d'autres sports qu'une réussite d'une équipe quel quelle soit tope le niveau amateur (club, association ...) par des pratiquants qui se tournent vers le sport. Normal alors que nos jeunes essaient de reproduire entre " " la performance dans leur pratique.


Maintenant, je ne pense pas qu'il y ait autant d'esprit compétition que cela. Les longues distances expriment très bien cela. Coureur & amateur se trouvent autour d'un évènement ensemble. Esprit ludique, bon enfant sont les leviers de cette réussite et moins la performance.  Au défi, je ne pense pas que les 800 inscrits recherche la 1er place mais une performance : Celle d'y être.


Ce n'est qu'un avis

[thejoker]

Papounet @ 19/11/2013 - 17h33 a dit:

thejoker @ 19/11/2013 - 14h55 a dit:

Nicko @ 19/11/2013 - 14h27 a dit:

@ Joker: ah la dessus on est d'accord. Mais peut être est ce dû à notre circuit national de slalom et de longue distance tres développé. Il y a beaucoup de jeunes (et moins jeunes) coureurs sponsos qui revendent leurs matos régulièrement et alimentent le marché de l'occaz. Derrière il y a des planchistes comme Stef38 qui ont une pratique loisir et mais qui achetent du matos de slalom (assez logiquement) car on le trouve pour vraiment pas cher d'occaz.

Ca peut être vu comme un problème mais d'un autre coté, ce circuit national de compétition est la raison pour laquelle la France domine outrageusement le circuit mondiale de slalom au plus haut niveau.


En Belgique/Hollande c'est un peu pareil et en Italie aussi je pense.

oui ca permet d'avoir des coureurs de haut niveau (comme souvent en france les filieres olympiques sont tres promues ..)


mais derriere la pratique courante est completement deformée par cette recherche de performance ultime


meme probleme au judo pour les gamins de 5 ans... deja on sent chez les cadres et dtn cette volonté de selection de merde!!!



alors que combien vont rester sur la touche?


et surtout une population de quadragenaire et quinqua qui est tres peu sportive en France


ya un decalage entre la pratique loisir et la competition qui rebutent les neophytes et conduit in fine a des problemes de santé publique..

Tu dérailles plein tube....



On ne parles pas de filière Olympique mais de Slalom, ce qui n'a rien à voir.


Avec quasi 0 budget de la FFV


Avec une approche relativement soft de la compétition,

pas vraiment vu de marche ou crève dans ce qui ressort

de la compète jeune.


Avec au contraire de ce que tu avances une surreprésentation des Quadra/Quinqua ( surtout en LD ).

tous les jeunes qui marchent fort en slalom sont passés par la filière ffv

(par ex julien Quentel)


(démarche soft : je connais un jeune qui s'est pété les ligaments du coude....)


les quadra quinqua sont très présent dans le windsurf mais peu dans les autres sports

et ces quadra quinqua sont de vieux pratiquants : peu de vieux viennent au windsurf.

[ralaoups]

et le modo il ne recadre pas tout le monde en expliquant que le sujet c est le prix du matos et non pas les quinqua qui se sont froissés la cou..le gauche en ramassant leur licence de FFV tombée du bar où ils sirotaient tranquillement leur binouze sous prétexte qu'ils sont sportifs de haut niveau mais vu qu'il n'y a pas de vent il faut favoriser l'élimination des toxines en buvant des demi citron ?


:D

[Homerdusud]

Tfacon, encore un sujet foireux, vu que la realité, c'est ca :


http://windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=81419

[thejoker]

ralaoups @ 20/11/2013 - 10h40 a dit:

et le modo il ne recadre pas tout le monde en expliquant que le sujet c est le prix du matos et non pas les quinqua qui se sont froissés la cou..le gauche en ramassant leur licence de FFV tombée du bar où ils sirotaient tranquillement leur binouze sous prétexte qu'ils sont sportifs de haut niveau mais vu qu'il n'y a pas de vent il faut favoriser l'élimination des toxines en buvant des demi citron ?


:D

c 'est lié le quinqua a des tunes et achete du matos cher et peu de freeride


donc le matos compet est cher (meme si en occas pas cher)


donc le freeride est pas top cote techno meme si ca s'ameliore


oui le prix du matos est exagéré parce que la majorité des pratiquants est âgés et qu'ils aiment la "sécurité"  :


"qui peut le plus peut le moins"...


mais une board de compet peut moins en jibe et peut moins en dehors de sa plage d'utilisation optimale qu'une freerace freeride

(ce qui la rend plus sympa c'est son poids!)


du coup les fabricants en investissants peanuts en France y font le max de benef...

alors que si ils etaient sollicités pour des clubs "amateurs" pour du matos freeride, ils seraient obligé de faire des concessions

cependant la revente de ces occas de club tuerait un peu les shops....?

[Martin_A]

Il faut bien se rendre compte d'une chose, le matériel de planche à voile est vendu à de très, très, très faible quantité...


C'est un produit "relativement" évolué, qui demande beaucoup de main d’œuvre, et qui est vendu par un réseau de distribution qui coute de l'argent.


Il faut arrêter de croire qu'on peut devenir riche en vendant des voiles de slalom à 1000€, parce que pour une voile vendue 1000€ ou le shop se fait peut être 400€ de marge, il en vend 50 à 3 ou 400€ sur lesquelles il ne gagne presque rien.


Le matos est cher parce que c'est un produit de niche, point barre  

[thejoker]

et donc pourquoi les boards goya et quattro sont moins cheres que d'autres? (et plus légères)


et pourquoi le prix serie est le meme que le prix custom : une unité?


(la question n'est pas de savoir si les revendeurs peuvent etre riche ou  pas (on sait déjà que non))

[Homerdusud]

Un apple fanboy et un melenchoniste qui discutent prix du marché, c'est épique!

[thejoker]

Homerdusud @ 20/11/2013 - 14h24 a dit:

Un apple fanboy et un melenchoniste qui discutent prix du marché, c'est épique!

pas melenchoniste

puisque je suis pour le nucléaire ( au FG ils n'ont pas de démarche scientifique)