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Les prix du matos exagéré??

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stef38
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par stef38 »

JFR @ 21/11/2013 - 12h24 a dit:

Et quand je parle de transparence sur les prix dans les shops, je parle du fait qu'au lieu d'afficher les tarifs qu'ils pratiquent, le shop affiche le prix public mais qu'en fait il a aussi le prix pour les copains, le bon client, l'emmerdeur etc, c'est le seul reproche que j'ai à faire à certains shops qui dés que tu leur demande le prix te disent, bon en fait c'est affiché ça, mais je te fais -10


Oulà, ... un autre sujet qui fache.  :D  :D


Alors, là, je suis certains de mon coup en transposant mon ex. activité à celle de nos Shop


Les prix publics conseillés sont affichés pour une marque X au niveau Européens. Ainsi mon produit que j'achetais chez mon grossiste (Hollandais, Allemand) avait une politique d'uniformisation du prix dans l'ensemble de son réseau.


Oui, c'est interdit, strictement même car cela fait atteinte à libre concurrence. Mais dans les faits, c'est le cas. Un Shop Belge m'emmerdait pour dire les choses, j'abaissais mes prix pour mon marché, il se mettait systématiquement en dessous, j'ai voulu gagner quite à ne rien gagner en marge (j'ai pas dit vendre à perte, bien que cette notion peut etre aussi expliquée). Nous avons eu une demande du Fournisseur pour réaligner nos prix sur le prix public sous 24h avec pour sanction de ne plus être approvisionné (SIC).


Alors tout le monde affichie le prix public. Il peut etre autorisé en fonction des Importateurs une fluctuation entre -5% (dans de rare cas, -10%). Le Shop offrant à son client une remise qui peut aller au délà des 10% lors du paiement en caisse sur la globalité des achats avec mon motivation : Fidélisation du client, Remise découverte (l'imagination n'a pas de limite).


Ce que je veux démontrer, c'est que le Shop n'a que peut de marge de manoeuvre pour afficher sa politique tarifaire au grand jour. Il prend le risque réel de perde le référencement de la marque équivalent pour lui le risque de ne plus vendre.


Alors par anticipation à vos remarques. Oui on peut porter plainte, mais avant que tu gagnes, il s'écoule des mois, des années ... et tu perds ton approvisionnement, tu creuves. Alors tu fermes ta gueule et fais comme tout le monde.


Je pense que les cas que tu relèves ici peut être transposé sans aucun problème à ce que je rencontrais dans mon EX. activité de loisir. ;)




Tu remarqueras que c'est exactement ce que je disais plus haut sur les magasins photo, mais je pensais que c'était l'importateur français qui te faisait chier, pas la marque. Mais moi ce que je dis c'est que cette politique de non affichage du vrai prix pénalise le shop lui même par rapport à une comparaison avec le net et l'étranger, c'est tout et c'est dommage... Tout le monde n'a pas forcément envie de jouer les marchands de tapis. En tout cas ne t'inquiète pas je ne suis pas du tout gêné par tes exemples et j'ai plutôt plaisir et intérêt à te lire.
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par thejoker »

Homerdusud @ 21/11/2013 - 15h33 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 15h17 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




pour le groupement du matos c'est régional via le net

donc on passe sur une autre échelle  : au moins 1000 planchistes

de quoi trouver le nombre pour le même matos surtout si 50% moins cher



pas besoin d'un endroit pour naviguer précis mais pour organiser compet seulement


bon faut un local pour décharger conteneur ok

mais a la campagne .. c'est gratos


et organisation de livraison en local.




Gorupement régional via le net?


C'est quoi deja la chanson des bisounours? T'acheterai toi le meme matos que moi pour faire tes navs?




ben moi il me faut une 68 litres et une 80 litres..

(ptetre un gros cul aussi pour le light wind quand mon gamin va s y mettre et le suivre)

donc une 110 litres aussi

et toi?
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Homerdusud
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Homerdusud »

thejoker @ 21/11/2013 - 16h51 a dit:

Homerdusud @ 21/11/2013 - 15h33 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 15h17 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




pour le groupement du matos c'est régional via le net

donc on passe sur une autre échelle  : au moins 1000 planchistes

de quoi trouver le nombre pour le même matos surtout si 50% moins cher



pas besoin d'un endroit pour naviguer précis mais pour organiser compet seulement


bon faut un local pour décharger conteneur ok

mais a la campagne .. c'est gratos


et organisation de livraison en local.




Gorupement régional via le net?


C'est quoi deja la chanson des bisounours? T'acheterai toi le meme matos que moi pour faire tes navs?




ben moi il me faut une 68 litres et une 80 litres..

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Moi? Une 4WD, ca suffira de 18 a 40 noeuds :fear:
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par thejoker »

Homerdusud @ 21/11/2013 - 16h53 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 16h51 a dit:

Homerdusud @ 21/11/2013 - 15h33 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 15h17 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




pour le groupement du matos c'est régional via le net

donc on passe sur une autre échelle  : au moins 1000 planchistes

de quoi trouver le nombre pour le même matos surtout si 50% moins cher



pas besoin d'un endroit pour naviguer précis mais pour organiser compet seulement


bon faut un local pour décharger conteneur ok

mais a la campagne .. c'est gratos


et organisation de livraison en local.




Gorupement régional via le net?


C'est quoi deja la chanson des bisounours? T'acheterai toi le meme matos que moi pour faire tes navs?




ben moi il me faut une 68 litres et une 80 litres..

(ptetre un gros cul aussi pour le light wind quand mon gamin va s y mettre et le suivre)

donc une 110 litres aussi

et toi?




Moi? Une 4WD, ca suffira de 18 a 40 noeuds :fear:




pour les demandes pour les spécialistes transgenre  yaura toujours le custom ! ;D  ;D
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par JFR »

Pour Stef38


Tout le monde n'a pas forcément envie de jouer les marchands de tapis.



Tu as tout à fait raison, je deteste même le faire.


En tout cas ne t'inquiète pas je ne suis pas du tout gêné par tes exemples et j'ai plutôt plaisir et intérêt à te lire.

Don't Worry, je n'ai jamais pris tes remarques pour moi. Cela m'a permis de faire passer un message par rapport à une expérience +/- transposable à notre hobby.


;)
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Homerdusud »

thejoker @ 21/11/2013 - 16h59 a dit:

Homerdusud @ 21/11/2013 - 16h53 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 16h51 a dit:

Homerdusud @ 21/11/2013 - 15h33 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 15h17 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




pour le groupement du matos c'est régional via le net

donc on passe sur une autre échelle  : au moins 1000 planchistes

de quoi trouver le nombre pour le même matos surtout si 50% moins cher



pas besoin d'un endroit pour naviguer précis mais pour organiser compet seulement


bon faut un local pour décharger conteneur ok

mais a la campagne .. c'est gratos


et organisation de livraison en local.




Gorupement régional via le net?


C'est quoi deja la chanson des bisounours? T'acheterai toi le meme matos que moi pour faire tes navs?




ben moi il me faut une 68 litres et une 80 litres..

(ptetre un gros cul aussi pour le light wind quand mon gamin va s y mettre et le suivre)

donc une 110 litres aussi

et toi?




Moi? Une 4WD, ca suffira de 18 a 40 noeuds :fear:




pour les demandes pour les spécialistes transgenre  yaura toujours le custom ! ;D  ;D




T'as encore rien suivi, la 4WD est une planche de série :fear:
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Nicko »

thejoker @ 21/11/2013 - 14h55 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h26 a dit:

SpoilerEffectivement on confond un peu tout :


Sur une board vendue 2000 euros neuve (pour prendre un prix de vente rond), le shop touche 1600 euros puisqu'il verse déjà 400 euros de TVA à l'état.


Avec ces 1600 euros il doit évidemment payer son fournisseur, à mon avis grosso modo 1000 euros.


Il lui reste donc 600 euros avec lesquels il doit payer son loyer, ses salariés, et ses impôts.


Évidemment ces 3 paramètres sont pas les mêmes en fonction des shops, mais il est clair que si la somme peut paraitre enorme, une fois enlevé les frais et charges, il doit pas rester grand chose...




donc un club pourrais avoir du matos moins cher :


plus de volume? si regroupement de club  oui

matos peut etre un peu moins de 1000€ plus tva soit 1200€

pas de salariés (associatif) pas d'impots (associatif)  et loyer moindre ou nul (pas de pas de porte et pas localisé en zone de chalandise)


l'idée de faire un groupement de club par région me semble de plus en plus séduisante (par région même type de pratique slalom light ou wave baston )


comme ya internet :

super base d'occasion peu décoté par région

précommande via internet pour les regroupement




ça existe déjà Joke ça! Certains "gros" club proposent du matos moins cher aux adhérents en dealant avec les importateurs. Il doit bien y en avoir un dans ta région qui fait ce genre de chose.


Apres un club, sans local, sans salarié (pour la buvette, l'entretien l'animation et les cours), ça n'a aucun intérets selon moi!


Mais rien ne t'empeches de te mettre d'accord avec quelques connaissance pour faire une commande groupé à un shop ou peut être meme à un importeur pour avoir des prix. Je connais des mecs qui l'avait fait, il avait tous la meme planche (quattro dorée), chacun à leur taille!
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par thejoker »

Nicko @ 21/11/2013 - 18h34 a dit:

thejoker @ 21/11/2013 - 14h55 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h26 a dit:

SpoilerEffectivement on confond un peu tout :


Sur une board vendue 2000 euros neuve (pour prendre un prix de vente rond), le shop touche 1600 euros puisqu'il verse déjà 400 euros de TVA à l'état.


Avec ces 1600 euros il doit évidemment payer son fournisseur, à mon avis grosso modo 1000 euros.


Il lui reste donc 600 euros avec lesquels il doit payer son loyer, ses salariés, et ses impôts.


Évidemment ces 3 paramètres sont pas les mêmes en fonction des shops, mais il est clair que si la somme peut paraitre enorme, une fois enlevé les frais et charges, il doit pas rester grand chose...




donc un club pourrais avoir du matos moins cher :


plus de volume? si regroupement de club  oui

matos peut etre un peu moins de 1000€ plus tva soit 1200€

pas de salariés (associatif) pas d'impots (associatif)  et loyer moindre ou nul (pas de pas de porte et pas localisé en zone de chalandise)


l'idée de faire un groupement de club par région me semble de plus en plus séduisante (par région même type de pratique slalom light ou wave baston )


comme ya internet :

super base d'occasion peu décoté par région

précommande via internet pour les regroupement




ça existe déjà Joke ça! Certains "gros" club proposent du matos moins cher aux adhérents en dealant avec les importateurs. Il doit bien y en avoir un dans ta région qui fait ce genre de chose.


Apres un club, sans local, sans salarié (pour la buvette, l'entretien l'animation et les cours), ça n'a aucun intérets selon moi!


Mais rien ne t'empeches de te mettre d'accord avec quelques connaissance pour faire une commande groupé à un shop ou peut être meme à un importeur pour avoir des prix. Je connais des mecs qui l'avait fait, il avait tous la meme planche (quattro dorée), chacun à leur taille!




faut voir dans mon coin mais pas trop de club et souvent clun esprit FFV qui me surgave


le but c'est une association de groupement d'achat

une fois mise en place, tout peut etre envisagé

mais le salarié devrait etre payé sur les services rendus : cours

on pourrait avoir aussi des benevoles qui donnent cours



pour ma part j’utilise des vieux os (single 2008) pour deboiter les nouveautés

je ne pense pas changer avant deux ans....
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par ralaoups »

Pour ceux qui ralent que le prix affiché c est pas le prix qu 'on paye et que toto il paie moins cher car il marchande plus etc...


Vous avez déjà acheté une bagnole neuve ? Vous payez le prix affiché ? Vous etes sur qu' à voiture équivalente vous avez eu le meme prix que votre pote ?

Je suis d'accord avec toi Steph38 quand tu dis que ca peut les défavoriser par rapport au net (surtout aux achat sur le net dans des magasins étrangers). Mais il faudrait peut etre que les personnes qui achetent sur le net s'interroge sur le SAV en cas de défaut par exemple. Tu fais comment tu la renvoie en allemagne la planche par exemple ? Une reprise de matos ? Un conseil tout simplement ?
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Le_Touriste »

ralaoups @ 22/11/2013 - 07h01 a dit:

Pour ceux qui ralent que le prix affiché c est pas le prix qu 'on paye et que toto il paie moins cher car il marchande plus etc...


Vous avez déjà acheté une bagnole neuve ? Vous payez le prix affiché ? Vous etes sur qu' à voiture équivalente vous avez eu le meme prix que votre pote ?

Je suis d'accord avec toi Steph38 quand tu dis que ca peut les défavoriser par rapport au net (surtout aux achat sur le net dans des magasins étrangers). Mais il faudrait peut etre que les personnes qui achetent sur le net s'interroge sur le SAV en cas de défaut par exemple. Tu fais comment tu la renvoie en allemagne la planche par exemple ? Une reprise de matos ? Un conseil tout simplement ?




Dans un domaine différent pour mes skis, où les prix sont raisonnable, là j'achète du neuf.

Je cherche le meilleur prix sur Internet, et ensuite je vais voir le shop, et j'achète chez lui si il s'approche du prix.

Ce shop m'a fait le prix  que je demandais après lui avoir donner le lien du site le moins cher, a priori il a négocié avec le fabricant pour avoir un prix plus bas (forcément, c'est le même fabricant qui livre aux sites internet)

Bien m'en a pris car les skis avaient un défauts et j'ai pû les changer sans problème.
1.68 m 62 kg - AHD 945 - Fanatic Falcon 125 x 76 - Angulo Magnum 110 - Fanatic Hawk 93 - 10.8 / 8.0 / 6.5 / 5.3 / 4.5
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Aneldo »

y a un magasin de jouets en bois près de chez moi.

Ils sont alignés par rapport au prix du net livraison comprise (amazon) et du coup, je fais "l'effort" d'aller chez eu pour acheter. Même si ils sont 10% plus chère.


Mais en général ils font les même prix (affichés).
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Viking »

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




La formule club telle que la pratiquent les Anglais, c'est différent. Le matos appartient au club et les membres payent une cotisation mensuelle (comme un club de gym quoi) et peuvent utiliser le matos à volonté. Et c'est pas cher si on navigue souvent. Le club où j'étais à Londres était situé dans un réservoir d'eau, c'est une espèce de cuvette géante surélevée de 50 mètres, donc le vent rentre quelle que soit l'orientation. Pour un an, tu payais 300 livres à l'inscription puis 60 livres par mois pendant 12 mois. Tu avais des planches Starboard et des voiles Tushingham de l'année pour naviguer de 0 à 40 noeuds. On te file même la combarde et le harnais si tu veux. Et tu y es en 20 minutes de train depuis le centre ville, pas besoin de bagnole. C'est ouvert toute l'année (les Anglais sont pas frileux, au mois de Mai, l'eau doit être à 11 degrés et beaucoup sont en maillot  :blink: ). Et bien sûr vestiaire, douche, bar, restau... La planche sans les contraintes. Et il y a du monde (en plus, le kite est interdit sur tous les plans d'eau, ça a limité l'hémorragie). Il existe des clubs en mer aussi, accessibles en 1h30 de train depuis la capitale.


Au Japon, ça marche comme ça aussi et c'est pareil, il y a toujours beaucoup de planchistes.


Au final, je trouve que c'est un bon système. La seule contrainte, c'est que tu navigues toujours sur le même spot.
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par JFR »

Merci à toi pour ce retour d'expérience et ce regard international,


Buffant en effet.  :)
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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par thejoker »

Viking @ 22/11/2013 - 12h14 a dit:

Martin_A @ 21/11/2013 - 14h59 a dit:

La formule club ça fonctionne sur le papier mais dans la réalité...


Prends 10 windsurfeurs et essaye de les mettre d'accord pour :


- acheter le même matos

- naviguer au même endroit

- louer un local

- etc...


Bref... :)




La formule club telle que la pratiquent les Anglais, c'est différent. Le matos appartient au club et les membres payent une cotisation mensuelle (comme un club de gym quoi) et peuvent utiliser le matos à volonté. Et c'est pas cher si on navigue souvent. Le club où j'étais à Londres était situé dans un réservoir d'eau, c'est une espèce de cuvette géante surélevée de 50 mètres, donc le vent rentre quelle que soit l'orientation. Pour un an, tu payais 300 livres à l'inscription puis 60 livres par mois pendant 12 mois. Tu avais des planches Starboard et des voiles Tushingham de l'année pour naviguer de 0 à 40 noeuds. On te file même la combarde et le harnais si tu veux. Et tu y es en 20 minutes de train depuis le centre ville, pas besoin de bagnole. C'est ouvert toute l'année (les Anglais sont pas frileux, au mois de Mai, l'eau doit être à 11 degrés et beaucoup sont en maillot  :blink: ). Et bien sûr vestiaire, douche, bar, restau... La planche sans les contraintes. Et il y a du monde (en plus, le kite est interdit sur tous les plans d'eau, ça a limité l'hémorragie). Il existe des clubs en mer aussi, accessibles en 1h30 de train depuis la capitale.


Au Japon, ça marche comme ça aussi et c'est pareil, il y a toujours beaucoup de planchistes.


Au final, je trouve que c'est un bon système. La seule contrainte, c'est que tu navigues toujours sur le même spot.




sympa

même si le buget est  conséquent!!

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Re :Les prix du matos exagéré??

Message par Lomic »

c'est p'têt une bonne solution en ville, mais pour moi qui suis au bord de la mer et qui navigue sur des spots différents en fonction des conditions... et c pas loin de mon budget annuel matos
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