Avis de Pm sur les RDM dans les vagues

[Fas]

Salut !
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<br>Dans le dernier PM spécial Tests 04, à la page 111, on trouve un court article sur les RDM en utilisation vagues.
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<br>Leur avantage est affirmé pour le sideshore et le surf frontside (assez rare en métropole) mais leur apport pour la nav onshore (fréquente chez nous pour ceux qui font de la vague) est remis en cause...
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<br>Vous qui utilisez des RDM en vagues, qu'est-ce que vous en pensez (en toute honnêteté) ?
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<br>J'pose cette question parce que l'achat d'un RDM (Decath) me semblait nécessaire mais finalement je me dis que je peux peut-être différer cet achat vu que j'ai de très bon mat plein de carbone...
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<br>A+
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<br>Fas

[sailpower]

le rdm c'est un plus c'est un peu comme la difference entre une belle et une tres belle voiture mais ne s'est pas une condition necessaire.... avec de bons mats standards la nav est excellente aussi.
les plus c'est un gain de nervosité, un gain en depart au planning quand au gain dans les maxis je suis un peu reservé quand meme car le fort pourcentage de carbone rends les greements difficile et nerveux dans les maxis mais globalement y a plus d'avantage que d'inconvenients. perso j'ai pas fait la difference entre avant et apres rdm en onshore pour moi ca tourne pareil avec un gain (avantages cité ci dessus).
j'ai pas vu l'article alors je vais aller lire et je te dis ce que j'en penses apres:)

[nowhereman]

J'ai du mal à comprendre PM pour le coup du onshore ???

Justement le rdm apporte un meilleur départ au planning et c'est très important, SURTOUT en onshore !

Moi j'ai senti beaucoup d'avantages par rapport aux mâts classiques, mais faut dire que j'avais une grosse daube, un Gun C20 qui était ébreché de partout. (je suis passé du gun C20 au powerex prepreg alors oui c clair que y'a une différence )

Cela va plutot être en fonction des voiles que tu utilises, si tu as des gaastra, alors oui ça vaut peut être le coup de passer en RDM.
Sinon, ne changes pas ton mât uniquement pour le fait de passer en rdm ...

A+
Flentelikos

[FAFFO]

Pour moi y'a pas photo j'ai vraiment eu un plus avec le rdm.J'avais pourtant de bons mats (tidal wave)et depuis j'i un rdm ATAN100% et c'est le top .IL est vrai aussi qu'avant j'ai pete deux rdm sur des receptions de backloop un peu violente :cry:
Pour ce qui est de la nervosité je sens vraiment un petit plus d'autant que je suis pas vraiment light(80kg) :? :?
Je pense que ca peu valoir le coup si tu doit changer de matos de prendre un rdm sinon c'est quand meme pas la mega revolution.Tout depend aussi des voiles que tu possedes si la coupe est pour un RDM ou pas.Je possede des naish et c'est le top!!

[rob1]

j'ai 2 rdm atan 100% comme FAFFO pour ma 5.3 et 4.2 (une gun et une ezzy), pour moi c'est clair y'a pas photo j'y gagne sur TOUS les plans.

Fas c'est quoi les arguments de pm contre les rdm dans le off shore ???

je vois pas sur quoi ils se basent pour dire ca, pour moi le rdm c'est plus léger moins encombrant... non franchement je vois pas.

après en général pour le offshore on demande des gréements plus puissants, mais un rdm tu lui donnes les caracteristique que tu veux (rigidité...), donc non je vois pas quels sont leurs arguments, tu peux préciser fas ?

[Fas]

faffo> J'ai 2 Naish Boxer (donc faites plutôt pour des RDM) et une vieille North Orbital 4.2.

rob1>Je cite l'article en entier :

"Certaines marques à l'image de Gaastra, Simmer, Hot sails, Naish sails conseillent des mâts à diamètre réduit sur leurs voiles. A l'issue de tests poussés, ces mâts apportent un gain indéniable de légèreté et de tendresse/élasticité dans des conditions sideshore en surf frontside.
Nous restons plus sceptiques quant à leur rendement dans les conditions onshore en navigation surtoilée. Les mâts à diamètre réduit semblent moins résister aux surventes que les mâts à diamètre classique. Résultat, les creux reculent plus facilement (sauf le Naish qui présente un diamètre standard sur le bas).
Et ce n'est sûrement pas un hasard si des marques prestigieuses comme Neil Pryde ou North sails restent en mâts classiques."

Mais bon, dès que j'ai des sous, je m'achète un RDM.

A+

Fas

[begood]

le rdm donne plus de souplesse,donc 1 poil moins de puissance direct (planing).par contre je ne suis pas d'accord qd pm dit que ça se tient moins bien ds le vent fort ,au contraire la voile respire mieux et dégage le trop plein d'air.
ds le on shore t' as plus besoin de patate que de tenue à au régime.mais pour compenser autant jouer sur les réglages:-de tension à l'amure.wish plus haut,pt d'écoute + haut.
et pryde doit passer au rdm en 2005(peut etre garderont ils les 2 modèles?).
pour tes boxer: r d m .
c'est 1 voile qui à besoin de bcp de souplesse.tu verras la différence tt de suite.j'ai 1 boxer 5.8 et 1rdm ça fonctionne bcp mieux qu'avec mon ancien mat.et le rdm à mon avis c'est surtout + de confort donc de facilité.

[Seb]

Je suis du même avis que les autres. Le RDM, sans être la révolution, est globalement un plus par rapport à un mât classique.
Quand à la différence, side shore, On shore, pour mon poids (70 kg) et mon niveau, je ne vois aucune différence avec un mât classique.

[Rob]

Pareil que Seb. Moi j'y ai gagné dans tous les compartimens de nav, y compris quand il faut saisir le mat dans les transitions. ça a l'air de rien, mais quand on a essayé, on peut difficilement s'en passer.

En ce qui concerne les affirmations de PM, on peut aussi être très dubitatif, quand on sait que NP s'interesse également de très près aux RDM (dixit Wind) et que les mats North sont également à diamètre intermédiaire (pas RDM mais presque).
Ces deux grands marques ont investit beaucoup dans les dernières années pour développer des mats et j'ai bien peur que leur logique actuelle ne résiste pas longtemps à l'appel des dollars.

En ce qui concerne la race, il me semble aussi que Finian lors de son record utilisait un mat RDM sur ces protos de speed Naish...

[rob1]

QUOTE

les creux reculent plus rapidement

c'est lié à la rigidité du mât et à sa nervosité, c'est tout, il faut comparer ce qui est comparable !!! un mât d'une rigidité donnée ne peut pas se déformer plus qu'un autre mât de la même rigidité.

ou alors ca veut dire que les fabricants revoient leur mode de calcul de la rigidité, ils l'ont déjà fait en passant des mcs aux imcs (prise en compte de la longueur).

Mais bon, personnellement pour moi il n'y a pas photo, mon rdm bat les autres mats que j'ai pu avoir a plate-coutures.
ceci dit auparavant le maximum de carbone que j'avais en vague c'etait 75%

[jyc]

J'ai aussi un RDM 100%ATAN et j'ai remarqué que j'avais gagné un peu plus de puissance et de réactivité. C'est pratique en nav et à ranger dans la voiture.
Par contre j'ai aussi remarqué que sur ma 4.0 quand cela batsonnait très très fort, la voile était plus difficile à tenir qu'avec un mat classique de même rigidité. Elle devenait trop réactive par rapport aux rafales. Dans ce cas là un RDM plus souple serait mieux par rapport à ce qui est préconisé par le voilier.

[francois]

QUOTE(Rob)

En ce qui concerne la race, il me semble aussi que Finian lors de son record utilisait un mat RDM sur ces protos de speed Naish...

exact :wink:

ce serait bien d'ailleurs s'il pouvait y avoir des mâts rdm compatibles avec les voiles de vagues et celles de race...
personellement, j'utilise un 430 de vague sur une voile de vague et de slalom ; je ne peux pas passer au rdm car j'ai déjà gréer la voile de slalom sur un mât de diamètre intermédiaire et c'était pas bon...