Qui peut me donner des infos sur la qualité des wishs carbon suivants :
<br>
<br>Décathlon carbon 2.00 / 2.60 (250€) et Xspar carbon 2.00 / 2.55 (300€)
<br>
<br>Comment ces marques arrivent à sortir des wishs carbon à si bas prix ?
<br>Qu'est ce que ça vaut, notamment pour des grandes surfaces (8M) ?
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wish carbon d'entrée de gamme
Re :wish carbon d'entrée de gamme
outre la qualité du carbone et de sa mis en ouevre, impregnation, process... la grosse difference se fait sur l'emsemble :
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas !
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas !
Re :wish carbon d'entrée de gamme
[quote=blob]outre la qualité du carbone et de sa mis en ouevre, impregnation, process... la grosse difference se fait sur l'emsemble :
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas ![/quote]
nan !! t'a faux les wish X9 de pryde contiennent un peu de fibre de verre !!
pour renforcé apparement !!
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas ![/quote]
nan !! t'a faux les wish X9 de pryde contiennent un peu de fibre de verre !!
pour renforcé apparement !!
Re :wish carbon d'entrée de gamme
la différence se fait aussi par l'utilisation limité du marketing
xpars par exemple sont des wish commercialiser uniquement par réseaux + (vague et vent...) je me souviens d'un modèle ou la seul différence avec un atan etait le prix et le grip
il n'y a que 3 usine dans le mon,de qui fabrique des wish : 1 en france (uniquement nautix et bic) et 2 en chine (tout le reste) des produis comme xpars utilise les meme moules des poignés, les meme tube et seul la déco change histoire de dire...
après sur les wish carbone, a mon avis le principe est similaire, il n'ont pas deux moules différents pour les tubes...
yoan
xpars par exemple sont des wish commercialiser uniquement par réseaux + (vague et vent...) je me souviens d'un modèle ou la seul différence avec un atan etait le prix et le grip
il n'y a que 3 usine dans le mon,de qui fabrique des wish : 1 en france (uniquement nautix et bic) et 2 en chine (tout le reste) des produis comme xpars utilise les meme moules des poignés, les meme tube et seul la déco change histoire de dire...
après sur les wish carbone, a mon avis le principe est similaire, il n'ont pas deux moules différents pour les tubes...
yoan
Re :wish carbon d'entrée de gamme
Salut, j' y connais pas grand chose en différents wish carbone, le seul que j' ai essayé c le d4 200-260 que je possède.
Monté sur une v8 8.5 la rigidité des tubes est très bonne (par rapport aux wish alu evidemment), j' ai pas l' impression que ca se déforme au pomping.
Par contre j' aime moyen leur systeme poignée qui est bouge un poil.
Ca fait pas longtemps que je l' ai donc a voir pour le vieillissement!
@+
Monté sur une v8 8.5 la rigidité des tubes est très bonne (par rapport aux wish alu evidemment), j' ai pas l' impression que ca se déforme au pomping.
Par contre j' aime moyen leur systeme poignée qui est bouge un poil.
Ca fait pas longtemps que je l' ai donc a voir pour le vieillissement!
@+
Re :wish carbon d'entrée de gamme
L'INOX n'est pas au TOP, les vis ont tendance a rouiller sur toute la série
XSPAR
D4
PROTEC
REFLEX
ATAN
IGNITION
GUN
A quelques différences de cahier des charges ils ont une apparence identiques et sont sans comparaison avec un alu pour la rigidité :wink:
Pour BLOB :
Ils ont tous tubes et poignés arrieres en carbone, le D4 a effectivement une poigné avant alu colée sur les tubes carbones, comme un certain nombre de TOP jusqu'a il y a peu.
Depuis cette année certains peuvent etre monocoque carbone ( peut etre depuis l'année derniere pour RELEX )
Question rigidité, ont a tester sur du 250/310
REFLEX versus GULFTECH MAXIMUM
Testeurs :
MIMICH 10X Kg
Papounet 95 Kg
[img]http://yelims5.free.fr/Sport/Winner.gif[/img] GULFTECH par KO à la premiere reprise :mrgreen:
XSPAR
D4
PROTEC
REFLEX
ATAN
IGNITION
GUN
A quelques différences de cahier des charges ils ont une apparence identiques et sont sans comparaison avec un alu pour la rigidité :wink:
Pour BLOB :
Ils ont tous tubes et poignés arrieres en carbone, le D4 a effectivement une poigné avant alu colée sur les tubes carbones, comme un certain nombre de TOP jusqu'a il y a peu.
Depuis cette année certains peuvent etre monocoque carbone ( peut etre depuis l'année derniere pour RELEX )
Question rigidité, ont a tester sur du 250/310
REFLEX versus GULFTECH MAXIMUM
Testeurs :
MIMICH 10X Kg
Papounet 95 Kg
[img]http://yelims5.free.fr/Sport/Winner.gif[/img] GULFTECH par KO à la premiere reprise :mrgreen:
Re :wish carbon d'entrée de gamme
[quote=blob]outre la qualité du carbone et de sa mis en ouevre, impregnation, process... la grosse difference se fait sur l'emsemble :
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas ![/quote]
encore faux :oops:
ignition propose un wish carbone monobloc (ca veu dire poignée en carbonne aussi ca ? j'en sais rien en fait j'ai ptetre parlé trop vite :oops:
) pour moin de 300€ ... 
le wish carbon 'standar' est tres bien aussi, je te le conseille par rapport au tribord, si ca rentre aussi dans ton budget (le diametre est réduit rappor au tribord)
les wish carbone tres cher sont TOUT en carbone tandis que les bas prix n'ont que les tubes babord/tribord en carbone, la ou les poignés restant en alu... 8)
aux experts de confirmer..ou pas ![/quote]
encore faux :oops:
ignition propose un wish carbone monobloc (ca veu dire poignée en carbonne aussi ca ? j'en sais rien en fait j'ai ptetre parlé trop vite :oops:
) pour moin de 300€ ...
le wish carbon 'standar' est tres bien aussi, je te le conseille par rapport au tribord, si ca rentre aussi dans ton budget (le diametre est réduit rappor au tribord)
Re :wish carbon d'entrée de gamme
Il est pas encore dispo le monocoque ignition 
Re :wish carbon d'entrée de gamme
Les wishes carbone The Loft Sails sortent sûrement eux aussi de la même usine, mais leurs caractéristiques sont séduisantes:carbone prepreg y compris tube de poignée,double push pins, poignée large pour la taille formula, et dernier avantage en ce qui me concerne, il fait 240 à 300 cm, ce qui est une dimension qui me convient bien, complémentaire de mes 2 autres wish alu de petite taille.Il est "Monty Spindler approved"ce qui je pense est un gage de qualité, car certes tous ces wishs sont cousins mais chaque marque a son propre cahier des charges.
Re :wish carbon d'entrée de gamme
ben si joré su, joré pas v'nu :!:
8) 8) 8)
me suis-je fait carboniser :?:
8) 8) 8)
me suis-je fait carboniser :?:
Re :wish carbon d'entrée de gamme
Je me permets de vous apportez quelques precisions qui complete certaines verites dites ici et en corrige d'autres:
1) Sur la question de savoir pourquoi les wishs citées sont moins cher la reponse de papounet est parfaitement exact, des Marques comme Xspar, Protec, Starteck, Decat, Ignition saute un niveau d'intermediare donc logiquement le gain par rapport au prix public "reel" est de 25 à 35 %.
2) sur la qualite du carbone employe comme indiqué par blob, je suis desolé c'est faux, il n'y a pas d'utilisation de " deuxieme choix" la difference de prix se fait sur le processus de fabrication, mais la plupart des wishs sont prepreg... Sur la difference citee avec Nautix comme quoi la difference de prix viendrait de la qualité des produits par rapport aux wishbones asiatiques cette croyance est fausse et meme si Nautix est à fabricant au top avec des realisation au top ( je vous consseille notemment les mats!!!), la difference pour les prix vient en majorite des couts de production et d'exploitation qui sont ltres largement moins eleves en asie.
3) Sur le fait qu'il n'y a que 3 usines dans le monde... Je suis desole de vous briser un peu de vos croyance mais c'est faux.
4) Sur le wishbones the loft sails qui est un tres bon wishbones ce wish est identiques au modeles Xspar ou Protec... Memem technique de fabrication meme equipement memem diametre.. seules les longeurs change.
5) Sur le cahier des charge fourni par les clients . en effet il y a des difference entre certains wish qui outre la longueur est aussi bien sur le diametre, les equipement ( poignee Avtant, poignee arriere, systeme de verrouillage), mais aussi meme si ce n'est pas le cas pour les wishbones cités ici la forme du tube ( Ovale au lieu d'etre rond, courbe du tube)
6) Mais je peux voux rassurer la qualité de ces wishs quelques soit la marques ne peut-etre remis "pour l'instant " en cause en terme de durabilite compte des TRES TRES faibles retour de garantie ( inferieur à 0,1 %)
Maintenant acheter celui qui vous plait.
1) Sur la question de savoir pourquoi les wishs citées sont moins cher la reponse de papounet est parfaitement exact, des Marques comme Xspar, Protec, Starteck, Decat, Ignition saute un niveau d'intermediare donc logiquement le gain par rapport au prix public "reel" est de 25 à 35 %.
2) sur la qualite du carbone employe comme indiqué par blob, je suis desolé c'est faux, il n'y a pas d'utilisation de " deuxieme choix" la difference de prix se fait sur le processus de fabrication, mais la plupart des wishs sont prepreg... Sur la difference citee avec Nautix comme quoi la difference de prix viendrait de la qualité des produits par rapport aux wishbones asiatiques cette croyance est fausse et meme si Nautix est à fabricant au top avec des realisation au top ( je vous consseille notemment les mats!!!), la difference pour les prix vient en majorite des couts de production et d'exploitation qui sont ltres largement moins eleves en asie.
3) Sur le fait qu'il n'y a que 3 usines dans le monde... Je suis desole de vous briser un peu de vos croyance mais c'est faux.
4) Sur le wishbones the loft sails qui est un tres bon wishbones ce wish est identiques au modeles Xspar ou Protec... Memem technique de fabrication meme equipement memem diametre.. seules les longeurs change.
5) Sur le cahier des charge fourni par les clients . en effet il y a des difference entre certains wish qui outre la longueur est aussi bien sur le diametre, les equipement ( poignee Avtant, poignee arriere, systeme de verrouillage), mais aussi meme si ce n'est pas le cas pour les wishbones cités ici la forme du tube ( Ovale au lieu d'etre rond, courbe du tube)
6) Mais je peux voux rassurer la qualité de ces wishs quelques soit la marques ne peut-etre remis "pour l'instant " en cause en terme de durabilite compte des TRES TRES faibles retour de garantie ( inferieur à 0,1 %)
Maintenant acheter celui qui vous plait.
Re :wish carbon d'entrée de gamme
[img]http://yelims.free.fr/Coucou/Merci.gif[/img]
Re :wish carbon d'entrée de gamme
D4 pour moi, 80 kg, 8.4 et 9.3 comme voile (sorti à 2.52).
Bonne fiabilité et rigidité depuis 1 an ; très content. Bien au dessus de mon North Progression alu dans les même tailles. J'ai posté des tofs ici :
http://www.directwind.com/forum/viewtopic....&highlight=fifi
Le Ignition formula est très sympa. Le reste, je ne connais pas.
a+
Bonne fiabilité et rigidité depuis 1 an ; très content. Bien au dessus de mon North Progression alu dans les même tailles. J'ai posté des tofs ici :
http://www.directwind.com/forum/viewtopic....&highlight=fifi
Le Ignition formula est très sympa. Le reste, je ne connais pas.
a+
Re :wish carbon d'entrée de gamme
[quote=Xtrem]
nan !! t'a faux les wish X9 de pryde contiennent un peu de fibre de verre !!
pour renforcé apparement !![/quote]
eu 45 % (pour 2004) c'est pas "un peu" mais ils d'une très bonne rigidité quand meme. J'en possede un et j'en suis vraiment content
Alors Templar on se ballade ? Tu vas bien ? A+
nan !! t'a faux les wish X9 de pryde contiennent un peu de fibre de verre !!
pour renforcé apparement !![/quote]
eu 45 % (pour 2004) c'est pas "un peu" mais ils d'une très bonne rigidité quand meme. J'en possede un et j'en suis vraiment content
Alors Templar on se ballade ? Tu vas bien ? A+
Re :wish carbon d'entrée de gamme
[quote=M]très bonne rigidité quand meme[/quote]
Je veux, c'est l'un des, sinon LE plus rigide du marché... 8)
Je veux, c'est l'un des, sinon LE plus rigide du marché... 8)