8.4 pour 58cm de large ???, mais 135 l et 44cm d'aileron

[glisss]

Bonjour,<br /><br />
Ben voila, j'hésite à acheter une diablo 8.4 (234 au wish) pour remplacer ma vieille north zoom 7.5...<br /><br />
Je me demande si ca passera comme surface sur ma planche : thommen 295 (58cm de large et 44cm d'aileron) (je crois que c conseiller jsq à 8m)<br /><br />
Moi : 70 kg, straps et +/- jibe<br /><br />
Question :<br />
Est-ce que l'ensemble sera navigable?<br />
Est-ce que je vais gagner en départ au planning ou maniabilité ou autres choses ...<br /><br />
Je vous écoute  <img src="smileys/original.gif" alt=": ) " class="smiley" />

[Papounet]

Ce sera navigable oui !


Mais tu ne gagnera pas grand chose au planning en perdant beaucoup en maniabilité.


J'ai tenté le coup en passant de 8.0 à 9.0 sur une AHD 300 de 60 de large.

[Mobidique]

Etonnant. La formule DLMQT :

http://www.directwind.com/forum/index.php?showtopic=21846&view=findpost&p=262916

donne jusqu'à 9m² ...


De 7.5 à 8.4 tu gagnes un peu mais le recouvrement des plages d'utilisation des voiles est encore important. Par ailleurs la diablo a peut être ce shear tip qui ne c'est pas révélé être une innovation pérenne. Peut être qu'avec une 8.4 avec 2 à 4 camber ça le ferait mieux ?

[glisss]

Ola quelle étrange formule..


Pour ce qui est de la voile il n'y a pas ce fameux shear type et ce qui est du recouvrement de surface je suis plus ou moins d'accord mais ma 7.5 date de 98 ou 99 donc elle ne m'en voudra pas si je la laisse tomber


Camber ou pas ... on dit que la diablo est assez puissante ?? et si je peux éviter de me démonter le dos au tire veille avec un foureau énorme je prends !!


D'autres personnes ont fait l'expérience avec ce genre de jolies planches effilés et des voiles de + de 8??

[Mobidique]

Ha oui, c'est pour remplacer la 7.5 pas pour compléter ton quiver ... et t'as quoi comme autre voiles ?

[glisss]

Pour l'instant j'ai 4.2 ; 5.6 ;  6.5 et 7.5. Je n'utilise que ces 2 dernières :gaastra 6.5 flow (1?3?X) : 1 camber et la vieille zoom 3 cambers


Ma voile zoom commence vraiment être sur sa fin bien qu'elle navigue encore et c'est pour cela que je cherche une voile pr la remplacer. Etant donné que je n'ai pas 20 mille occasions de naviguer j'aimerai savoir naviguer qd j'en ai l'occasion    et donc avec le minimum de vent  


Finalement je veux une voile avec laquelle je m'amuse et qui rentre dans un budget très sérré (150€)!!! Voila    et dernière chose je compte la gréé sur un mat north sting C30


Toute personnes pouvant m'éclairer, me conseiller la diablo ou sur tout autres choses est le bienvenue      

[AshKa]

Expérience avec une bic carbon 299 (59 de large, ~130litres, un pur avion): 8m² et des cambers c'est l'idéal (9m² ça marche PAS).


Pour ce genre de planche, si j'ai le choix entre une 8m² à cambers et une Diablo 8,4m², je prends la 8 à cambers sans hésitation.


Maintenant, si tu as déjà le mât idéal pour gréer la Diablo et que c'est une bonne occas'...

[Mobidique]

Pour un quiver à partir de rien j'aurais fait :

Vent (nds)      m²

[12-15]     9

[15-19]     7.2

[19-23]     5.7

[23-28]     4.7


9 a sûrement réduire en fonction du nbre de camber considérés comme généralement nécessaires au delà de 7.5 m².


Pour un remplacement de la 7.5 avec comme base la 6.5 je ferais :

Vent (nds)      m²

[13-16]     8.4

[16-21]     6.5

[21-26]     5.1

[26-32]     4.2


J'ai pas trouvé de référence de Bic carbon, par contre j'ai trouvé une référence de bic vivace carbon 299/59/150L :

http://windadventures.free.fr/windsurf/club/matos/bic/vivace.htm


'fin bref ce que je voulais dire c'est que dans la détermination de la taille max de voile que peut prendre une planche il y a la largeur à 30cm du cul qui est importante, d'autant plus importante que cette mesure détermine également la taille max d'aileron, tailles max de voile et d'aileron étant liées.

[AshKa]

On s'éloigne un peu du sujet initial, mais bon.


9m² sur une planche de Race type 300/59/140 ça marche pas bien, la planche est collée à l'eau, ça frotte sur les deux tiers de la carène et ça n'accélère pas. A cette époque, une grande voile de Race c'était 7.8 ou 8.3, les grosses planches de Race (Thommen 295, AHD 300, Bic 299, Hifly 300) étaient optimisées pour ces surfaces, dès que tu t'en éloignes un peu les perfs se dégradent vite et le confort à bord pareil.

[FR14]

Je confirme pour l'AHD ProRace 300 que j'utilisais avec une V8 8,5 (modèle 1998 à 4 cams) et mes 86 kg de l'époque.

La Thommen devait avoir un shape similaire (comme la Vivace Carbon 299).


ça passait bien et je gagnais beaucoup dans le maintien du planning par rapport à une V8 en 7,5.

Donc, pour la surface, les 8,4 doivent passer même si l'absence de cambers sera défavorable. Si la Diablo n'a pas de Shear Tip, ça doit être le dernier millésime (2001?!?).


Par contre, la Diablo a été coupée sur un mât Constant Flex (idéalement modèles Neil Pryde X5 ou X7) et le North doit être un Top Flex : ça ne va pas faire un gréement correct. Personnellement, je n'essayerai pas.


Pour ne pas changer de mat et rester dans un budget abordable, il faudrait s'orienter vers des occaz' North qui iront bien avec le mât (genre TransAm, MatchRace, ...), avec une surface comprise entre 8,0 et 8,5. ça ne court pas les petites annonces mais il faut surveiller (Directwind, windsurfjournal, Team-Formula, ...) ou déposer une annonce pour demander si quelqu'un a l'intention de revendre ce type de voile.

[FR14]

je viens de jeter un oeil aux PA DW : il n'y a pas grand chose qui remplisse toutes les conditions.


Par rapport à la surface recherchée, il faut s'assurer qu'elle passe en longueur sur le mât North. C'est un 4,60m ou un 4,90m? Parce qu'un mât Top Flex avec une rallonge très longue, ça n'ira vraiment pas du tout avec une voile coupée pour un mât constant curve. Le haut du gréement sera complètement diforme et ne travaillera pas correctement.


Il y a quelqu'un qui vend un gréement complet avec V8 7,5 de 1999 pour 150 Euros => solution?

[glisss]

merci pour ces "détails"


Le mat que j'ai est un 4.90 north... c'est donc la différence de flexibilité le long d'un mat qui fait la différence entre les marques   ... et bien on apprend tout les jours.


Il y a d'autres voiles qui passent bien sur "top flex"   ???

[Mobidique]

AshKa @ 09/08/2007 - 14h35 a dit:

On s'éloigne un peu du sujet initial, mais bon.

ben  

glisss @ 07/08/2007 - 21h16 a dit:

Je me demande si ca passera comme surface sur ma planche

[Papounet]

glisss @ 09/08/2007 - 16h30 a dit:

c'est donc la différence de flexibilité le long d'un mat qui fait la différence entre les marques   ... et bien on apprend tout les jours.

Une des bibles sur le sujet : Peterman

[glisss]

Bon décidemment ca ne cours pas les rues les north d'occaz...


J'ai vu une spirit... 8.0m c'est vraiment incompatible avec mon mat???


Pcq a ce que j'ai lu ds la "bible" peterman, il y a pas mal de mensonge marketing dans l'histoire    (j'ai lu en vitesse)


Donc si des gens navigue avec une spirit peuvent-ils me donner leurs impressions et expériences (mats et navigation) ??


Merci