warone a dit:
Par contre, un aileron trop grand va te ralentir en depart au planning
Pourquoi?
J'aurais plutot tendance à penser que plus c'est grand plus tu pars tot au planning...
Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !
Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...
aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Pourquoi?
J'aurais plutot tendance à penser que plus c'est grand plus tu pars tot au planning...
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Car la trainée (force apliqué dans la direction du board de fuite) est plus importante sur un aileron grand que petit!!
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Mes 2 cents d'€ :
La taille maxi d'un aileron sur une planche c'est la largeur de la planche à 30 du cul.
La taille d'un aileron dépend de la planche et de la voile que l'on met dessus. Le litrage ne rentre pas forcément directement en ligne de compte.
Plus un aileron est grand plus il est facile de remonter au près, plus on part tôt au planning mais également plus on navigue avec le frein à main, plus on a les cuisses qui fument ... Plus un aileron est petit moins on navigue avec le frein à main moins on remonte facilement au près et plus on fait de spin out si on est un peu bourrin de la jambe arrière.
La tendance est à mettre un max d'aileron j'ai l'impression.
Sur une e-medium, la largeur à 30cm du cul est de 40cm, la planche prend 7.5 à 4.5. Pour 7.5 j'ai un 38 freeride D4. Mais plus le temps passe moins je l'aime (effet frein à main). Je met aussi un 35 freeride qui est mieux et passe bien également avec ma 6.0. La planche était livrée avec un 34 select et je regrette bien de l'avoir perdu parce qu'il accrochait vraiment bien. Pour 5m² il faudrait que je descende encore en aileron, 30 cm (?), mais là encore le 34-35 marche pas trop mal.
Je ne peux que te conseiller d'expérimenter les sélecteurs d'aileron de la FAQ épinglée ci-dessus. Non pas pour en attendre une réponse sans fard et 100% mais pour tester des trucs et des machins qui au final t'apprendront des choses ...
La taille maxi d'un aileron sur une planche c'est la largeur de la planche à 30 du cul.
La taille d'un aileron dépend de la planche et de la voile que l'on met dessus. Le litrage ne rentre pas forcément directement en ligne de compte.
Plus un aileron est grand plus il est facile de remonter au près, plus on part tôt au planning mais également plus on navigue avec le frein à main, plus on a les cuisses qui fument ... Plus un aileron est petit moins on navigue avec le frein à main moins on remonte facilement au près et plus on fait de spin out si on est un peu bourrin de la jambe arrière.
La tendance est à mettre un max d'aileron j'ai l'impression.
Sur une e-medium, la largeur à 30cm du cul est de 40cm, la planche prend 7.5 à 4.5. Pour 7.5 j'ai un 38 freeride D4. Mais plus le temps passe moins je l'aime (effet frein à main). Je met aussi un 35 freeride qui est mieux et passe bien également avec ma 6.0. La planche était livrée avec un 34 select et je regrette bien de l'avoir perdu parce qu'il accrochait vraiment bien. Pour 5m² il faudrait que je descende encore en aileron, 30 cm (?), mais là encore le 34-35 marche pas trop mal.
Je ne peux que te conseiller d'expérimenter les sélecteurs d'aileron de la FAQ épinglée ci-dessus. Non pas pour en attendre une réponse sans fard et 100% mais pour tester des trucs et des machins qui au final t'apprendront des choses ...
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Grand aileron = départ au planning précose???!!!!
J'ai un gros doute sur ce truc là!!!
Dans une plage donné c'est a dire sans aller dans des extremes (20cm ou 70cm!!), un aileron de 37 par exemple partira plus facilement au planning qu'un 42 (board de 70 large et 8m² dessus) mais aura une vitesse moins elevé et surtout portera moins a certaine vitesse donc spin out!! réaction perso typiquement mécanique??? Tu me mets le doute Mobidique
J'ai un gros doute sur ce truc là!!!
Dans une plage donné c'est a dire sans aller dans des extremes (20cm ou 70cm!!), un aileron de 37 par exemple partira plus facilement au planning qu'un 42 (board de 70 large et 8m² dessus) mais aura une vitesse moins elevé et surtout portera moins a certaine vitesse donc spin out!! réaction perso typiquement mécanique??? Tu me mets le doute Mobidique
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Pas d'orthodoxie en ce qui me concerne je fais que recracher ce que j'ai péniblement compris, et parfois dans le désordre. Un grand aileron aurait tendance à faciliter le planing par effet foil ... non ? 
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Bon visiblement t'as l'air d'aimer la méca, mais là tu dis un peu n'importe quoi et tu te contredis toi meme
Mon avis est le meme que mobidique:
Pour un meme vent et une meme voile,
un aileron de 42 partira PLUS TOT au planning qu'un 37 CAR
1. Sa plus grande surface transmettra une plus grande partie de la puissance de la voile.
2. La trainée des deux ailerons est similaire et négligeable lors du départ au planning car elle est tres inférieures à celle de la carene ET la vitesse n'est pas tres élevé lors du départ au planning.
Une fois au planning les deux freins majeurs sont les trainées de la voile et de l'aileron. L'aileron le plus petit saturera donc moins vite en vitesse.
Comme t'aimes la méca et que j'en ai fait un peu (Deux ans de pt et deux d'école d'ingé) voilà la chaine de puissance de notre engin favori:
Vent -> voile -> planchiste -> aileron -> eau
Un bon planchiste fait passer toute la puissance de la voile dans l'aileron efficacement, il peut donc prendre un aileron plus petit
warone a dit:
Car la trainée (force apliqué dans la direction du board de fuite) est plus importante sur un aileron grand que petit!!
warone a dit:
un aileron de 37 par exemple partira plus facilement au planning qu'un 42 (board de 70 large et 8m² dessus) mais aura une vitesse moins elevé et surtout portera moins a certaine vitesse donc spin out!!
Mon avis est le meme que mobidique:
Pour un meme vent et une meme voile,
un aileron de 42 partira PLUS TOT au planning qu'un 37 CAR
1. Sa plus grande surface transmettra une plus grande partie de la puissance de la voile.
2. La trainée des deux ailerons est similaire et négligeable lors du départ au planning car elle est tres inférieures à celle de la carene ET la vitesse n'est pas tres élevé lors du départ au planning.
Une fois au planning les deux freins majeurs sont les trainées de la voile et de l'aileron. L'aileron le plus petit saturera donc moins vite en vitesse.
Comme t'aimes la méca et que j'en ai fait un peu (Deux ans de pt et deux d'école d'ingé) voilà la chaine de puissance de notre engin favori:
Vent -> voile -> planchiste -> aileron -> eau
Un bon planchiste fait passer toute la puissance de la voile dans l'aileron efficacement, il peut donc prendre un aileron plus petit
-
windsurf45
- Timide
- Messages : 836
- Enregistré le : 14 mars 2007, 20:05
- Contact :
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Dans les commentaires fait sur la Mistral Screamer 133 dans le Wind spécial test 2008 (p 53),ils font la remarque suivante:
"la carène semble favoriser un bon départ au planing,pourtant on est un peu en retrait de la moyenne au final,sans doute la faute à un aileron plus petit qui donne moins d'appuis."
Il semblerait donc qu'un aileron trop petit puisse pénaliser le départ au planing...
maintenant,il me parait logique qu'un aileron trop grand provoquera trop de résistance à l'eau et donc là aussi pénalisera le planing( et surtout la vitesse de pointe).
Bref, il faut trouver le bon compromis...ce qui ne répond pas à ma question.
Je vais voir du côté des sélecteurs d'aileron,sachant que les lofs violent que je subissais en nav ressemblait fort à des spin-out
"la carène semble favoriser un bon départ au planing,pourtant on est un peu en retrait de la moyenne au final,sans doute la faute à un aileron plus petit qui donne moins d'appuis."
Il semblerait donc qu'un aileron trop petit puisse pénaliser le départ au planing...
maintenant,il me parait logique qu'un aileron trop grand provoquera trop de résistance à l'eau et donc là aussi pénalisera le planing( et surtout la vitesse de pointe).
Bref, il faut trouver le bon compromis...ce qui ne répond pas à ma question.
Je vais voir du côté des sélecteurs d'aileron,sachant que les lofs violent que je subissais en nav ressemblait fort à des spin-out
Re :aileron 35cm pour150l, c'est normal?
Non non !!! je me suis pas contredit 
la trainée est l'effort que l'eau apllique sur ton aileron sur le bord de fuite donc qui s'oppose a la direction ou tu avances!! Après la portance est dans la direction ou ton pied applique l'effort (perpendiculaire au bord de fuite).
Après ma deduction est peut etre fausse, la mécanique des fluides est un domaine qui utilise plus des pratiques que des théories dans des phénomènes aussi variable. C'etait un constat que j'avais vu en mettant un aileron de 32 comparé a un aileron de 37. Départ au plannig rapide mais saturation et spin-out avec le 32, par contre départ au planning plus lent en 37 plus de puissance.
Après un aileron TROP petit oui te donnera un départ au planning mauvais car tu ne pourras pas transmettre la puissance de ta voile a l'eau (car la portance te permet de retransmettre cette puissance).
Tout est histoire de compromis et surtout de test car on ne navigue pas tous pareils, on appui tous plus ou moins sur ses jambes. Les selecteurs d'ailerons ne sont pas mauvais, enfin pour moi, il marche top!!
la trainée est l'effort que l'eau apllique sur ton aileron sur le bord de fuite donc qui s'oppose a la direction ou tu avances!! Après la portance est dans la direction ou ton pied applique l'effort (perpendiculaire au bord de fuite).Après ma deduction est peut etre fausse, la mécanique des fluides est un domaine qui utilise plus des pratiques que des théories dans des phénomènes aussi variable. C'etait un constat que j'avais vu en mettant un aileron de 32 comparé a un aileron de 37. Départ au plannig rapide mais saturation et spin-out avec le 32, par contre départ au planning plus lent en 37 plus de puissance.
Après un aileron TROP petit oui te donnera un départ au planning mauvais car tu ne pourras pas transmettre la puissance de ta voile a l'eau (car la portance te permet de retransmettre cette puissance).
Tout est histoire de compromis et surtout de test car on ne navigue pas tous pareils, on appui tous plus ou moins sur ses jambes. Les selecteurs d'ailerons ne sont pas mauvais, enfin pour moi, il marche top!!
