Petit tableau pour "aider" a choisir sa voile

[Homerdusud]

<!--color=--><span style="color:red"><!--b--><span class="b">Attention, ne modifiez que les sections EN GRAS sur la feuille!<br />
</span><!--/b--></span><!--/color=--><br /><br />
Le tableau est basé sur la formule bien connue ici et donnée je crois pas Mobidique à la base.<br /><br />
Il suffit de rentrer votre poids en haut a gauche (n oubliez pas le poids du matos complet), puis vos tailles de voiles (voire, les modeles, si vous etes perfectionnistes) et la feuille de calcul vous sort les plages de vent pour lesquelles la surface passe bien.<br /><br />
Dans les colonnes bleues de gauche, on a vitesse du vent en km/h (tout a gauche) et juste a droite, vitesse du vent en noeuds.<br /><br />
Quand c'est rose pale, vous plannez pas, bleu clair c'est limite, vert c'est ok, orange c'est vraiment surtoilé, et violet c'est trop<br /><br />
A affiner, bien sur, j'attends vos critiques  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
Et surtout , la feuille accepte plusieurs utilisateurs en meme temps, si vous voyez un mec est deja la en train de s en servir, vous battez pas  <img src="smileys/ph34r.gif" alt=":fear:" class="smiley" /><br /><br />
<!--color=--><span style="color:red"><a href="http://spreadsheets.google.com/ccc?key= ... lor=--><br /><br />
(petit bonus sous le tableau de calcul, vous pouvez rentrer votre matos et son prix d achat pour voir de combien vous vous etres ruinés)

[Homerdusud]

J'en vois un a 70 kilos la sur la feuille, oubliez pas le poids du matos hein, soit bien 15 kilos tout compris

[Lomic]

Homerdusud @ 23/03/2009 - 22h38 a dit:

J'en vois un a 70 kilos la sur la feuille, oubliez pas le poids du matos hein, soit bien 15 kilos tout compris

ah ben je sais pas moi mais poids du looser, c'est son poids à lui ou son poids + son équipement + planche et gréément?


et on en tire quoi de ton truc?

[Homerdusud]

Voila c est plus clair la


Ben faut lire la notice en haut hein Quand c'est vert t es dans la bonne plage de vent (enfin, normalement....)

[Lomic]

ça va pas ton machin, avec ma 7.7 ça me donne une plage de 16-20nds en gros, alors qu'en fait je suis à la rue au dessus de 16nds


et puis avec la 8.5 ça me donne 14-18 alors que c'est la plage dans laquelle j'utilise la 7.7

[Homerdusud]

C'est bien pour ca qu'il faut de la critique


Pour mon matos et mon usage les chiffres sont plutot corrects, on va attendre un peu les autres retours

[R-one]

c'est plutôt correct, pour le plaisir de  la critique, la plage basse est un peu sous estimée pour moi .


on peut voir le recouvrement des tailles de toile : marrant.  


en testant : en théorie sur les voiles de vagues on pourrait avoir un écart d'1 m² : faut oser

[Homerdusud]

Oui la plage basse c'est un peu zarbi... Et apparemment pour les moins de 70 kilos c'est aussi sous estimé...

[DnCkY]

Testé et j'ai un grand doute...


Pour infos j'ai pris:

Bonhomme équipé: 72kg

Planche: 7kg

Gréement: 4kg


Avec ta feuille:

                       6.6 je la sors de 17 nœuds à 23 nœuds

                       6.2 je la sors de 20 nœuds à 25 nœuds

                       5.5 je la sors de 23 nœuds à 28 nœuds


Avec la formule de verhaeghe avec bonhomme équipé (uniquement) j'avais :

                       6.6 je la sors de 13 nœuds à 19 nœuds

                       6.2 je la sors de 16 nœuds à 22 nœuds

                       5.5 je la sors de 18 nœuds à 25 nœuds


Je suis plus du 2eme cas. (Je navigue juste avec la Rebound)


Le problème de ce genre de tableau, c'est qu'il ne tient pas compte de la capacité du flotteur.


Typiquement une planche de Wave sera plus légère qu'une planche de formula... et je ne pense pas que tu montes ta 3.9 sur la board ou tu mets 9...


D'où l'intérêt de prendre que le planchiste, on doit pouvoir estimer que la voile joue avec le flotteur (même ratio de poids d'une catégorie à une autre)

[Homerdusud]

DnCkY @ 24/03/2009 - 07h59 a dit:

Testé et j'ai un grand doute...


Pour infos j'ai pris:

Bonhomme équipé: 72kg

Planche: 7kg

Gréement: 4kg


Avec ta feuille:

                       6.6 je la sors de 17 nœuds à 23 nœuds

                       6.2 je la sors de 20 nœuds à 25 nœuds

                       5.5 je la sors de 23 nœuds à 28 nœuds


Avec la formule de verhaeghe avec bonhomme équipé (uniquement) j'avais :

                       6.6 je la sors de 13 nœuds à 19 nœuds

                       6.2 je la sors de 16 nœuds à 22 nœuds

                       5.5 je la sors de 18 nœuds à 25 nœuds


Je suis plus du 2eme cas. (Je navigue juste avec la Rebound)


Le problème de ce genre de tableau, c'est qu'il ne tient pas compte de la capacité du flotteur.


Typiquement une planche de Wave sera plus légère qu'une planche de formula... et je ne pense pas que tu montes ta 3.9 sur la board ou tu mets 9...


D'où l'intérêt de prendre que le planchiste, on doit pouvoir estimer que la voile joue avec le flotteur (même ratio de poids d'une catégorie à une autre)

Tu as la formule de verhaeghe sous la main?


Et tu as raison pour la prise en compte du flotteur, le but serai justement de trouver le moyen de ponderer tout ca selon le volume et ou la largeur de la planche.


Rentre aussi en compte l'etat du plan d'eau, le niveau, l'aileron pour planner tot ou pas.... Ya vraiment trop de parametres pour pondre un truc parfait.


Pour la gréement de 4 kilos par contre, je suis septique, 2 kilos de mat, 2 kilos de wish, les bouts, et la voile (selon la taille entre 3 et 4 kilos?)


Sinon, suffit de se souvenir que ca n'est juste qu'un espece de guide sans prétentions  

[DnCkY]

Homerdusud @ 24/03/2009 - 08h11 a dit:

Tu as la formule de verhaeghe sous la main?


Et tu as raison pour la prise en compte du flotteur, le but serai justement de trouver le moyen de ponderer tout ca selon le volume et ou la largeur de la planche.


Rentre aussi en compte l'etat du plan d'eau, le niveau, l'aileron pour planner tot ou pas.... Ya vraiment trop de parametres pour pondre un truc parfait.


Pour la gréement de 4 kilos par contre, je suis septique, 2 kilos de mat, 2 kilos de wish, les bouts, et la voile (selon la taille entre 3 et 4 kilos?)


Sinon, suffit de se souvenir que ca n'est juste qu'un espece de guide sans prétentions  

J'ai tablé surement un peu p'tit sur le gréement mais ce n'est pas 2/3kilos qui  vont tout changé


Sans rentrer sur la forme du plan d'eau, aileron et consort, surtout que certains préfèrent appuyer comme des gros sur un gros aileron alors que d'autre se la joueront finesse et technique dans les mêmes conditions.


Partant du principe que le gréement et lié au flotteur/ailerons et donc au condition du plan d'eau, il faut au moins avoir la voile, et le vent pour adapter le flotteur.

verhaeghe @ 14 Feb 2006, 02:57 PM a dit:

J'ai une méthode TRES approximative :


            Surface de la voile X Vitesse du vent

RATIO = ________________________________

                Poids du Windsurfeur


Quand le ratio est inférieur 1, je ne pars pas au planning

Quand le ratio est superieur à 2 , je ne tiens plus la voile:

Je sais que Cath (je fais pareil) prend un ratio de 1,3 à 1,8.



L'idéal, c'est d'avoir une formule qui marche dans le sens j'ai mon ratio, vent, poids et je veux connaitre ma voile et avoir une autre qui est dans le sens où j'ai voile,poids, ratio et je veux mes conditions.

[Nausicaä]

pour ça j'ai mis les tables de calculs sur mon site avec homer hier soir on a fait mumuse

[butcher]

R-one @ 24/03/2009 - 06h29 a dit:

c'est plutôt correct, pour le plaisir de  la critique, la plage basse est un peu sous estimée pour moi .


on peut voir le recouvrement des tailles de toile : marrant.  


en testant : en théorie sur les voiles de vagues on pourrait avoir un écart d'1 m² : faut oser

J'ai navigué plus d'un an avec 5.8/4.7/3.7  

Ca passe à l'aise en B&J. Après bon dans les vagues, c'est sur que c'est pas le plus confortable. T'as pas intérêt d'être juste entre les deux surfaces car si le vent n'est pas établi t'as des mauvaises surprises.

[Homerdusud]

DnCkY @ 24/03/2009 - 09h03 a dit:

verhaeghe @ 14 Feb 2006, 02:57 PM a dit:

J'ai une méthode TRES approximative :


            Surface de la voile X Vitesse du vent

RATIO = ________________________________

                Poids du Windsurfeur


Quand le ratio est inférieur 1, je ne pars pas au planning

Quand le ratio est superieur à 2 , je ne tiens plus la voile:

Je sais que Cath (je fais pareil) prend un ratio de 1,3 à 1,8.

C'est la formule que je prends, mais c'est vrai qu'a l usge j'ai tendance a ajouter le poids du matos. On va tester aujourd'hui en mode sans le poids du matos, pour voir  


(oué, retournez faire vos chiffres, je modifie l'intitulé de la zone poids du looser   )

[utestit]

bel effort C'est marrant, on voit des XLS refleurir à chaque printemps  


pareil que Lomic : anémomètre en main, la feuille surestime radicalement la taille de voile nécessaire (pour moi, 80 kg tout nu . Ou alors je suis très performant, ce dont je doutais nettement à ce jour    . A l'occaz, si utile, je ferai retour + précis avec mes infos.


Au passage, pourquoi demander le poids du "surfeur équipé" (qui change suivant la taille de voile), alors qu'il serait plus simple -pour l'utilisateur- d'intégrer les variations de poids du matos en fonction de la taille de voile (assez standard) dans la feuille (genre qq kilos en + pour une 10.0 vs. une 5.0) ?


Ciao.