L' influence des rails sur le départ au planning ?, Plus c' est vif mieux c' est ???????

[Air Hic]

Salut tous,<br /><br />
J' arrive pas à trouver de réponse sur le net.<br /><br />
Indépendement de l' aileron, de largeur à l' OFO, de poids etc .., savez vous si des rails trés vifs favorise le planing.<br /><br />
Sur mes 3 planches, celle qui décolle le plus vite(mistral SLE) à des rails trés vif sur toute sa longueur, celle qui colle à l'eau( Tiga freemove) à des rails pratiquement inexistant sauf à l' ar et enfin ma vielle fanatic RAT à des rails intermedaire entre les 2 et un comportement intermediaire...malgré un aileron bidon et une largeur à l' OFO moindre que la TIGA.<br />
C' est ce que je peu remarqué avec mon faible niveau( harnais, strap, planning depuis peu).<br /><br />
Si qq à des infos la dessus mais <!--size=--><span style="font-size:14px">surtout indépendement de l' aileron, de largeur à l' OFO, de poids etc </span><!--/size=-->..,sinon le sujet et trop vaste et sa risque d' etre le bordel <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
Merci tous <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />

[Le_Touriste]

Pour moi, les rails droits et épais, c'est pour le cap, ça donne de l'appui au près.

Mais lorsque tu as de tels rails, c'est que tu as une planche de Slalom, donc a priori avec un bon départ planing (à cause d'un autre paramètre genre moins de banane, shape "tendu" + largeur au bon endroit etc.), tu ne vas donc pas trouver, à ma connaissance, une planche qui a de beaux rails bien droits et qui parte mal au planing, car elle aura à la fois le shape tendu etc. et les rails.

Mais, si tu peux bien tenir ton cap, ça va aussi faciliter le départ au planing et sa conservation, si tu dois remonter au près avec un vent on shore par exemple.

Contre-exemple : les freeride tendues mais avec des rails adoucis qui jibent plus facilement pour un rider moyen, mais ne capent pas comme une slalom.

[FiFi]

Même si effectivement on trouve les rails vif sur les flotteurs les plus "course" donc souvent les meilleurs au planing, je pense qu'un rail droit, long et vif est meilleur dans cet exercice.

Appuis avant le départ, filets d'eau libérés plus vite, tout va dans le bon sens.

[Air Hic]

Le_Touriste @ 11/10/2009 - 21h09 a dit:

Pour moi, les rails droits et épais, c'est pour le cap, ça donne de l'appui au près.

Mais lorsque tu as de tels rails, c'est que tu as une planche de Slalom, donc a priori avec un bon départ planing (à cause d'un autre paramètre genre moins de banane, shape "tendu" + largeur au bon endroit etc.), tu ne vas donc pas trouver, à ma connaissance, une planche qui a de beaux rails bien droits et qui parte mal au planing, car elle aura à la fois le shape tendu etc. et les rails.

Mais, si tu peux bien tenir ton cap, ça va aussi faciliter le départ au planing et sa conservation, si tu dois remonter au près avec un vent on shore par exemple.

Contre-exemple : les freeride tendues mais avec des rails adoucis qui jibent plus facilement pour un rider moyen, mais ne capent pas comme une slalom.

Effectivement sur mes trois planches: les 2 slalom ( RAT et SLE) meilleures départ que la freeride( Tiga freemove idem Bic emedium)  et maintenant que tu me le dit la freeride est la plus banané c' est vrais...

Interressant ton avis.

[Air Hic]

FiFi @ 11/10/2009 - 21h15 a dit:

Même si effectivement on trouve les rails vif sur les flotteurs les plus "course" donc souvent les meilleurs au planing, je pense qu'un rail droit, long et vif est meilleur dans cet exercice.

Appuis avant le départ, filets d'eau libérés plus vite, tout va dans le bon sens.

Filet d' eau liberé plus vite: c' est bien à un truc comme ça que je pensais, l' eau chassée sur les cotés décroche brutalement de la planche avec un rail vif.

Si le rail est arrondi, le filet d' eau remonte sur les bords et ventouse la planche...si j' ai bien compris.


Si t' as 2 minutes tu pourrais m' expliquer "appuis avant le départ" stp

[FiFi]

Pour optimiser le départ, il faut bien gérer le transfert de puissance du gréement à la planche lorsque tu cherches à dépasser la vitesse limite de déplacement de la carêne (liée à la longueur du flotteur).

La rail sous le vent offre un appuis, même si il a un allongement ridicule comparé à un aileron il participe au plan anti dérive global.

Plus tu as d'appuis sous les jambes, plus tu peux pousser au pumping sans décrocher le bazard.

-> plus facile de partir au travers et non ultra abatu.

-> possibilité de bourriner sur les jambes pour lancer la machine. Particulierment vrai et valable sur les slalom light wind / Formula.

[Air Hic]

Merci FIFI

[kurt-le-velivole]

FiFi @ 11/10/2009 - 23h32 a dit:

Pour optimiser le départ, il faut bien gérer le transfert de puissance du gréement à la planche lorsque tu cherches à dépasser la vitesse limite de déplacement de la carêne (liée à la longueur du flotteur).

La rail sous le vent offre un appuis, même si il a un allongement ridicule comparé à un aileron il participe au plan anti dérive global.

Plus tu as d'appuis sous les jambes, plus tu peux pousser au pumping sans décrocher le bazard.

-> plus facile de partir au travers et non ultra abatu.

-> possibilité de bourriner sur les jambes pour lancer la machine. Particulierment vrai et valable sur les slalom light wind / Formula.

Oui, sur les pomping sl light, ya presque plus que l'aileron dans l'eau...

[Air Hic]

kurt-le-velivole @ 12/10/2009 - 10h30 a dit:

FiFi @ 11/10/2009 - 23h32 a dit:

Pour optimiser le départ, il faut bien gérer le transfert de puissance du gréement à la planche lorsque tu cherches à dépasser la vitesse limite de déplacement de la carêne (liée à la longueur du flotteur).

La rail sous le vent offre un appuis, même si il a un allongement ridicule comparé à un aileron il participe au plan anti dérive global.

Plus tu as d'appuis sous les jambes, plus tu peux pousser au pumping sans décrocher le bazard.

-> plus facile de partir au travers et non ultra abatu.

-> possibilité de bourriner sur les jambes pour lancer la machine. Particulierment vrai et valable sur les slalom light wind / Formula.

Oui, sur les pomping sl light, ya presque plus que l'aileron dans l'eau...

C' est pas demain que je vais arriver à faire ça avec ma force de poulet et mon niveau de quiche

[Air Hic]

Alors ça sert à quoi ces planche freeride alors? Parceque justement un gars avec petit niveau à besoin d' un flotteur qui parte facilement au planning et remonte au prés correctement au planning ou pas. Perso je trouvent mes 2 slalom plus navigables que ma freeride...  surtout avec le vent on shore comme dit 'Le touriste', avec la free move j' arrive pas à me liberer de la plage

Les rails arrondis apportent qq avantages j' éspere? sinon c' est moisi  

[Homerdusud]

Ca apporte une planche plus douce, plus tolérante. Mais tu perds en perfs....

[Le_Touriste]

Air Hic @ 12/10/2009 - 15h57 a dit:

Alors ça sert à quoi ces planche freeride alors? Parceque justement un gars avec petit niveau à besoin d' un flotteur qui parte facilement au planning et remonte au prés correctement au planning ou pas. Perso je trouvent mes 2 slalom plus navigables que ma freeride...  surtout avec le vent on shore comme dit 'Le touriste', avec la free move j' arrive pas à me liberer de la plage

Les rails arrondis apportent qq avantages j' éspere? sinon c' est moisi  

Essentiellement de la facilité en manoeuvres (jibe), et de la progressivité en tout, ce qui aide à...progresser !  

Ce sont souvent des slalom "dégonflées", ou spécialement concues pour les débutants. Certaines sont exceptionnellement rapides tout en ayant un excellent jibe comme les Fanatic Hawk. Il y a aussi eu les SB Carve. C'est super en vitesse de pointe et un régal au jibe.

Ça peut aussi être plus facile à gérer dans le "chantier" qu'une pure slalom qu'un rider moyen aura du mal à garder en contact avec l'eau ( ).

Pour apprendre le jibe, c'est quand même mieux que de démarrer par une slalom.


Finalement pour un spot bien "plat" avec du vent irrégulier et light on est mieux en Slalom dès qu'on a un certain "niveau" pour apprécier la nervosité de l'engin.

Si on cherche avant tout à peaufiner ses manoeuvres on a plus intérêt à prendre du freeride pour pouvoir jiber, virer, ducker etc.

En général ceux qui partent à fond sur du slalom plafonnent assez vite en manoeuvres car il n'ont plus du matos assez tolérant pour se prefectionner.

[Air Hic]

...

[Homerdusud]

Air Hic @ 12/10/2009 - 16h30 a dit:

Bin justement la douceur j' l' ai pas trop senti   pour la faire partir il faut vraiment que ça tire trés fort sur les bras   c' est creuvant.


Mais tu parles de douceur dans le sens confort au planning dans le clapot je pense ....


Bon finalement c' est rassurant sur mon niveau, j' ai du mal à décoller et à me dégager de la plage on shore mais la planche à sa part de résponsabilité


C' est dommage je l' ai justement acheter pour en faire par mistral on shore sur mon spot

voir l'aileron aussin, peut etre que le 30 est trop petit ou trop souple.

[Le_Touriste]

Air Hic @ 12/10/2009 - 16h30 a dit:

Bin justement la douceur j' l' ai pas trop senti   pour la faire partir il faut vraiment que ça tire trés fort sur les bras   c' est creuvant.


Mais tu parles de douceur dans le sens confort au planning dans le clapot je pense ....


Bon finalement c' est rassurant sur mon niveau, j' ai du mal à décoller et à me dégager de la plage on shore mais la planche à sa part de résponsabilité


C' est dommage je l' ai justement acheter pour en faire par mistral on shore sur mon spot

Même problème avec ma Carve 131, même en 8.7 et avec 47 d'aileron, ça veut pas partir facilement (bon, avec 10 nds...), alors que ma Formula est un vrai boulet de canon à côté.

Il faut aussi prendre en compte le confort dans le cas où tu as un vent bien side et que tu ne souhaites justement pas te faire arracher au départ planing. Là, a contrario mon AHD 945, faut pas mollir pour chausser les straps sinon, elle t'attend pas, elle part toute seule !