voiles à camber lourdes et water start

[Lomic]

la puissance d'une voile, à surface égale vient aussi de son ratio hauteur/largeur, la voile au ratio le plus ramassé aura plus de puissance dans les minis mais saturera aussi plus vite en maxi


ça dépend aussi du volume de la voile, de l'importance du creux (qui ne dépend pas forcément de la présence de cambers), de l'ouverture de sa chute, etc...


bref on peut faire du no-cam puissant et du full-cam peu puissant, c'est un choix fait par le voilier qui conçoit la voile, en fonction du programme visé, mais on ne peut pas avoir tous les avantages sans les inconvénients, impossible de faire une voile no-cam super légère, super puissante et qui a une super tenue en plage haute, ou à l'opposé une full-cam impériale en tenue mais hyper légère quand même


au final, compte-tenu des conditions variables de navigation et de ce qu'apprécie le marché, le voilier se fixe des limites pour ses no-cam, il ne peut pas par exemple proposer une no-cam de 12m² ultra-puissante car peu de gens cherchent ça et elle aurait probablement une plage d'utilisation trop réduite

[Homerdusud]

Pas faux Lomic, pour le cam pas puissant... Mon ex 2XC 6m (bon ok, que 2 cam, pas 4 et fourreau large) est peu puissante, mais en contrepartie se tient loin...

[Nicko]

Je vois pas comment certain peuvent dire qu'une voile de course (type NP rs ou north warp) à un bon départ au planning? c'est juste pas logique...


pour aller vite la voile doit etre fine de profil et avoir une chute assez molle, sinon elle sature. C'est deux caractéristique font que la voile est pas puissante (ou plutot pas "coupleuse").


En slalom, (je parle en course) les mecs surtoiles franchement, 9m dans 15nds... avec une 6,5m de freeride à 5 ou 6 lattes ça planera aussi. Bon par contre ça avancera pas pareil!

[Le_Touriste]

Pour revenir au sujet, i l n'y a pas photo quand tu as coulé ta voile fourreau large pour le WS. Tu as le poids du fourreau rempli d'eau + le poids de la voile (2 kg de plus) + le wish carbone bien lourd (si si). Et en plus il faut éventuellement mettre le profil en forme en faisant passer les cams.

Une fois sortie de l'eau, c'est plus serré, le profil déjà formé par les cams aura plus un effet d'ascenseur, et le pomping au WS marche peut-être mieux (mais il y a le poids). Mais à ce stade beaucoup ont abandonné, épuisés par le combat dans l'eau, et sont au tire-veille.

Les pros ne tombent presque pas, ont une musculature d'athlète, et ne laissent pas à la voile le temps de couler.

[soto]

Le_Touriste @ 17/11/2009 - 09h29 a dit:

Les pros ne tombent presque pas, ont une musculature d'athlète, et ne laissent pas à la voile le temps de couler.

les amateurs aussi ne tombent presque pas...   Mais de toute façon, l'essentiel est de ne pas laisser la voile couler et sinon, il faut prendre son temps...

[soto]

parce que le tire-veille, c'est vraiment l'horreur...

[Le_Touriste]

soto @ 17/11/2009 - 09h32 a dit:

les amateurs aussi ne tombent presque pas...   Mais de toute façon, l'essentiel est de ne pas laisser la voile couler et sinon, il faut prendre son temps...

Ben, j'en vois encore qui ne savent pas jiber, donc soit ils sont en lac avec possibilité de naviguer entre deux plages, soit ils ont pied (Les Aresquiers p.e.).

Mais en pleine mer, c'est un WS à chaque demi-tour, ça fatigue vite. j'ai déjà eu des échanges forumesques assez vif avec un gars qui naviguait Slalom + Gun Mega XS pour en conclure qu'il faisait tout au tire-veille. J'ai aussi eu l'occasion de discuter avec un planchiste super équipé, ailerons au top du top, GPS, voile de course, etc. Mais qui ne jibait pas (ah, le jibe ? J'ai abandonné...).

Bon, si ils s'éclatent comme ça... A chacun son plaisir !

Mais je suis persuadé que beaucoup seraient aussi bien avec une freerace, voire une no cams, mais bon, c'est pas dans l'air du temps.

[Homerdusud]

Bah perso je suis un peu dans ce cas, je me dis tout le temps faut que j'apprenne a jiber, mais au final je peux tellement peu souvent aller dans l'eau que je prefere me taper des longs bords, des petits jumps and co, plutot que de barboter pour apprendre.... Et puis avec un spot franchement défoncé, c'est dur...

[soto]

moi aussi, au début, je faisais pas de jibe car j'étais toujours à Gruissan. Du coup, je faisais 2 WS par session.

Maintenant, mon home spot fait 1500m sur les plus grands bords donc j'ai bouffé du jibe... Et je les passe tous.

Mais au début où je les passais pas, je faisais attention à ne pas tomber et à ne pas laisser couler la voile en cas de chute.

[Patrickg]

Homerdusud @ 17/11/2009 - 09h45 a dit:

Bah perso je suis un peu dans ce cas, je me dis tout le temps faut que j'apprenne a jiber, mais au final je peux tellement peu souvent aller dans l'eau que je prefere me taper des longs bords, des petits jumps and co, plutot que de barboter pour apprendre.... Et puis avec un spot franchement défoncé, c'est dur...

Idem pour moi je fonctionne aussi comme cela et me prnds pas trop la tète avec le perfectionnement du Jibe!

Et pour le WS, vu mon gabarit et la taille des toile que j'utilise, et le vent très souvent irrégulier  c'est vari que si je me rate après je m'épuise très vite!

Donc si ca passe pas hop direct tire veille: je peu avec mes 100 kg relever ma Blade 11m d'une main  

[Homerdusud]

Au debut j'en chiai avec la 7.8 pour le WS surtout au jai defoncé, mais maintenant, ca passe quasi tout seul

[Le_Touriste]

Au fait, au Jaï, tu as pied ?

[Homerdusud]

Euh oui, au bord Sur 50 metres maxi je dirais

[Le_Touriste]

Donc tu es obligé de faire un vrai WS.

[Homerdusud]

Oui, mais je vois pas le probleme