Materiel occasion

[e-dragon]

Bonjour tout le monde,<br /><br />
J'aurais souhaité quelques conseils pour l'achat de materiel d'occasion.<br />
Cela fait environ 2 ans que je suis dans un club donc je n'ai jamais eu mon propre materiel, mais là je me lance <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Je devrait avoir un flotteur Bic techno 133 de 2009 prochainement et je voudrais acheter tout le reste, ou au moins la plus grande partie d'occasion.<br /><br />
Je compte acheter une voile freeride (6.0 ou 6.5m²).<br /><br />
Voila mes principales interrogations :<br /><br />
- Pour résumer, en regardant les annonces, on peut trouver des voiles qui ont 10 ou 12 ans pour 50 / 60 euros, des voiles qui ont 5 ans à 150 euros et des voiles de 2 ou 3 ans pour 250 euros.<br /><br />
Sachant que je débute, quelle voile me conseillerez vous ? ma question porte plutot sur l'année ? Je ne sais pas s'il y a de grosses différences.<br /><br />
- Quelles vérifications effectuer sur la voile pour ne pas se faire avoir sur la marchandise ?<br /><br />
- Je suis preneur de conseils concernant le mât et le wishbone également.<br />
Quel pourcentage de carbone pour un débutant ?<br />
Année ?<br />
Vérifications à effectuer ?<br /><br /><br />
Ca fait pas mal de questions au final <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Merci d'avance<br /><br />
Ah oui, j'oubliais :<br />
je fais 1m75, 66Kg<br /><br />

[Lomic]

e-dragon @ 17/02/2010 - 11h00 a dit:

- Pour résumer, en regardant les annonces, on peut trouver des voiles qui ont 10 ou 12 ans pour 50 / 60 euros, des voiles qui ont 5 ans à 150 euros et des voiles de 2 ou 3 ans pour 250 euros.

à ta place je partirais sur des voiles à 150€

- Quelles vérifications effectuer sur la voile pour ne pas se faire avoir sur la marchandise ?

monofilm bien transparent, avec le moins de plis et rayures possibles, pas de couture déchirée, fourreau de mât propre (quelques petits accrocs ne sont pas génants), poulie d'amure non rouillée, bon état de la tétière, et de l'oeillet d'écoute, pas de lattes cassées et fourreaux de latte en état, avec tout ça tu devrais déjà être pas mal

- Je suis preneur de conseils concernant le mât et le wishbone également.

Quel pourcentage de carbone pour un débutant ?

Année ?

Vérifications à effectuer ?

pourcentage de carbone pas très important, tu peux trouver de très bons mâts d'occase, ou acheter du neuf pour être tranquille, sur un mât il est très difficile de prévoir une cassure rien qu'en le regardant

pour le wishbone, un wish alu sera très bien, garde en tête qu'il vaut mieux avoir de la marge en longueur, mieux vaut utiliser un wishbon de 180-230 de long sur une voile de 200 de wish qu'un 160-210, plus tu utilises le wish en extension maxi, plus il s'assouplit et plus le risque de casse est important également

[butcher]

Comme Lomic, prend des trucs pas trop vieux, des voiles de 2005/2007 t'en trouvera en bon état à pas trop cher entre 100~200€ à la grosse louche.


Et pour le mât, le taux de carbone est pas prépondérant sauf que t'aura un truc plus léger en 75% qu'avec un 30%. J'ai acheté beaucoup de mâts d'occase, je n'ai pas eu de soucis jusque là. Pour moi, le mât casse s'il a un défaut ou si on fait une connerie, donc ma philosophie c'est qu'un mât qui a des nav au compteur et est toujours en vie, c'est un mât sain.


A éviter : le D4 45%, il a un taux de casse assez élevé (dans mon entourage, échantillon de 3 personnes, taux de casse =100%, avec multirécidive) Pour les 75% ou 100% pas de pb à priori.

[Altoids]

pour le wish ...Ya un bon truc pour acheter d'occas


tu retires -completement- les tubes arrières et tu regardes si les tubes avant (avec le grip) branle pas trop



----->ça te permet de voir si les rivets de la poignée avant ont pas trop pris de jeux !!!!!!!

[e-dragon]

Merci pour les conseils

[Air Hic]

Achètes ta voile d' abord et ensuite regarde la taille de mat qu' il te faut ( pour une 6m2 certainement 4m60 ou 4m30 + rallonge) . Ensuite tu cherche un mat d' occaz et avant de l' acheter tu gréer ta voile dessus. En tendant bien au pied de mat tu verra de suite si c' est compatible ou pas. Quand ça l' est pas ça a vraiment une sale tete.  

Régales toi bien  

[FR14]

D'accord avec tout ce qui a été écrit. J'ajouterais juste que les fabricants de voiles compliquent les choses en prenant des mâts avec des courbures spécifiques => ça vaut le coup d'acheter un mât récent (voire neuf) avec un % de carbone assez élevé pour gagner en légèreté (c'est plus sympa aussi pour un débrouillé qui chute un peu + et qui doit donc relever la voile + souvent)


Donc, si tu décides de mettre "le paquet" sur un mât, il faut réfléchir aussi aux voiles que tu mettras de dessus. Exemple : si tu prends un mât compatible avec les voiles Neil Pryde (X6 ou AMEX, par exemple), il sera inadapté pour une voile Maui Sails ou Gaastra. A ne pas négliger. Indiques nous les marques qui t'intéressent et nous t'indiquerons si les mâts seront compatibles ou non.


D'autre part, réfléchis aux autres surfaces que tu compteras acheter ensuite. Typiquement, si tu comptes prendre une 7,5 - 8,0 après ta 6,5, il faudrait prendre un mât de 4,60 m (en général). Si tu comptes davantage prendre une 5,5-5,8 alors il faudrait mieux acheter tout de suite un mât de 4,30 m qui passera avec la petite voile et la grande voile. Idem pour le wish.


Evidemment, ceci a des limites et tu ne pourras pas gréer des voiles de "4,0 à 9,0" sur un unique mât. Mais autant anticiper et éviter de te retrouver rapidement avec l'obligation d'acheter un 2ème mât + un deuxième wish lorsque tu voudras acheter ta 2ème voile.

[e-dragon]

La courbure dont tu parle, ça correspond à l'IMCS ?


Je pensais prendre un mat avec 15% ou peut être 30% de carbone car après le prix monte et j'ai pas envie de le casser Je n'ai pas encore le niveau débrouillé.


Pour la marque de la voile, je n'y connais pas grand chose et je n'ai pas de point de comparaison donc pas de préférence. J'en veux une sans camber par contre.

[FR14]

chez Nausicaa, tu peux avoir une voile neuve freeride Bic Cruiser 2 en 6,0 (à 159 Euros) ou 6,5 m2 (pour 169 Euros) avec la garantie.

http://www.nausicaa.org/promotions/


Si tu prends ça, je pense qu'un mât constant curve courant fera l'affaire. Nausicaa a peut-être aussi quelque chose de correct au niveau du prix.


Par rapport à ta remarque sur la fragilité des mâts avec beaucoup de carbone, il ne faut pas pousser. Tu dois trouver sans problème un mât à 50 ou 75% carbone qui soit bien costaud. Un mât à 15 ou 30% sera inutilement lourd sans gain sur la solidité.

[stef38]

FR14 @ 19/02/2010 - 13h24 a dit:

Par rapport à ta remarque sur la fragilité des mâts avec beaucoup de carbone, il ne faut pas pousser. Tu dois trouver sans problème un mât à 50 ou 75% carbone qui soit bien costaud. Un mât à 15 ou 30% sera inutilement lourd sans gain sur la solidité.

+1, prendre un mat en dessous de 50% de carbon, c'est vraiment aimer souffrir! Pour les copains, perso je conseille 70% mini, quitte à prendre le reste plus vieux.

[e-dragon]

Merci à tous pour vos conseils.



J'ai vu l'offre voile Bic chez nausicaa mais je pense me diriger plus vers l'occasion afin de baisser encore un peu le prix.



Donc, si vous avez une voile à vendre ou quelques pistes ? ;-)



Pour résumer, je recherche une voile 6.5m², 0 cams, pas plus de 5 ans et pour pas trop cher

[rexty]

salut une petite question pourquoi tu veux une voile sans cam moi j'utilise souvent ma neil pryde v6 2cam (7m) et c'est excelent ça tourne sans forçer ah oui pour ta planche ne prend pas une voile trop vielle ça fonctionnera pas tres bien    

[Lomic]

pourquoi s'emmerder avec des cams quand on débute honnêtement? c'est plus chiant à gréer, les voiles sont plus lourdes, on pète régulièrement les bouts des lattes en dégréant sur les fourreaux étroits


bref on se fait ch... pour rien si on a pas le niveau pour exploiter un minimum le supplément de perf apporté