dur dur

[korrigan90]

Hello les plancheux, j'ai bien besoin d'un petit conseil, je me retrouve un peu "par hasard" proprétaire d'une voile North Sails Superstar, tant qu'à l'avoir autant m'en servir mais j'ai un souci pour gréer la belle. Soit je ne sais pas m'y prendre, soit y'a une technique, soit y'a une astuce, soit les 3...<br />
voila mon souci, je mets le mât en place, j'étarque à l'amure, mais au moment de venir mettre mon wish y'a une p.... de latte en plein milieu de la fenêtre de wishbone qui pousse la voile contre le mât en provoquant des plis qui m'empêche de positionner facilement mon wish...<br />
la solution que j'ai trouvé c'est de sortir la latte de son fourreau bien que je ne pense pas que ce soit prévu (système de tension de latte en vissant/dévissant avec une clé allen), du coup je sors toutes les lattes, ça me prend 5 minutes, j'ai probablement l'air d'un con, (pas grave, j'ai l'habitude) mais au moins j'y arrive.<br />
petite précision, je n'ai pas l'habitude des voiles "modernes", je pense que je ne mets pas assez de tension à l'amure, du coup le mât ne "courbe" pas...<br />
HELP, j'attends vos conseils<br /><br />
ma voile c'est le même modèle que ça<br /><br />
<!--img--><img src="http://www.sicksails.co.uk/wp-content/u ... 884680.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img-->

[raboun-ride]

voila mon souci, je mets le mât en place, j'étarque à l'amure, mais au moment de venir mettre mon wish y'a une p.... de latte en plein milieu de la fenêtre de wishbone qui pousse la voile contre le mât en provoquant des plis qui m'empêche de positionner facilement mon wish...

Avant d'étarquer fixe ton wish et après étarque, Tu verras c'est plus facile que d'enlever toute les latte  

je n'ai pas l'habitude des voiles "modernes", je pense que je ne mets pas assez de tension à l'amure, du coup le mât ne "courbe" pas...

La tension permet de courber le mat + ou - .

Si tu étarque au max le mat courbe si tu étarque peu le mat courbe moins.

Après sa dépend avec quels mat tu grée ta voile ?

[pyou]

salut

soit aucun problème!!!!

propriétaire par hasard... ça veut rien dire...

déjà les lattes ne sont pas faites pour etre enlevées sauf casse.

réduit la tétière au maximum si ton mat le permet.

enfile le mat, met la rallonge tu étarques jusqu'à ce que la chute mollisse dans la pastille wind max (il devrait y en avoir une).

ensuite tu mets le wish.

si la latte te gène installe la poignée au dessus ou en dessous puis déplace la à la hauteur qui te convient pour nav.

sinon tu fais la technique de ross wiliam pro pwa pour ses voiles de vague:

met le mat étarque un peu que la voile niveau de la fenetre du wish soit souple et mobile pour l'écarter + facilement du mât. met le wish en place tire à fond de chez fond l'écoute. puis met la tension finale à l'amure tjr avec le repère de la pastille puis revient à l'écoute pour mettre la tension correcte à ce niveau ( faut plus tendre à l'écoute comme un sourd le hold school c'est fini)

respecte les cotes constructeur marquées sur la voile. le cintrage de mat n'est pas valable comme repère! c'est finit le hold school... certaine voile vont avoir un mat tt droit et d'autre droit en bas courbé en haut ou inversement ou au milieu....

[korrigan90]

alors le mât est un gun sails C25 imcs19 CC de 4m qui correspond aux préconisations de North pour cette voile, la mienne est une 4,2m2.


J'ai eu cette voile "par hasard" car elle m'a été donnée lorsque j'ai acheté un flotteur d'occas', ceci dit je ne regrette rien, c'est une bonne voile pour mon fils de 13 ans en conditions normales et je pourrais m'en servir s'il y a du vent.


J'ai bien compris qu'il ne fallait pas sortir les lattes, je m'en doutais un peu, je vais donc suivre vos conseils à tous les 2 (étarquer à l'amure ou pas) et je vous tiens au courant...


au fait Hold School ça veut rien dire, par contre je revendique la pratique Old Shool où on tendait l'écoute comme des sourds    


la dernière voile que j'ai gréé c'est celle là (Oléron juillet 2009 pourtant), alors forcément je suis avide de conseils, merci à vous 2...

[pyou]

désolé pour la faute je révise à fond pour mes examen j'ai plus trop les yeux en face des trous par moment...

gun et north pas la même marque... et l'imcs ne veut pas dire grand chose... fin bref je ne vais pas relancer l'éternel débat avec tous les excités de la planche avec leurs mâts

bref ton fils sentira pas la différence entre le bon mat et un pas bon surtout avec si peu de carbone.

par contre si tu fais de la wave et que t'as les conditions pour 4.2 le bon mat si tu l'as t'es content sinon c'est pas fun à naviguer (se faire arracher le creux qui se balade, cap et départ planing labeaurieux etc etc).

bref de toute façon quand on apprend ou on achète du matos pour les premières fois, on trouve ça toujours géniale et on jure que par tel ou tel produit... rien qu'à lire le forum ça se sent chez certain et ça décridibilise leur jugement selon moi... (j'accepte que les autres n'est pas la même opinion que moi)


t'inquiète pas la kailua (je l'écrie peut etre pas bien) je connais, j'ai tout appris sur le genre de matos de ta photo. puis qu'en tu passes sur du matos moderne comme tu dis, t'es obligé de tout réapprendre niveau appuis placement... (avant de passer un virement de bord sur flotteur moderne avec "peu de volume" c'est pas en 2tentatives que t'y arrive... faut s'acharner)

tu compares 2voiles qui n'ont rien à voir  l'une avec l'autre... l'une c'est un "chiffon" et l'autre un produit aboutit avec des matériaux "raides" qui offrent stabilité tenue performance manoeuvrabilité et radicalité en wave (vu que c'est une voile de vague) donc du coup par rapport "au chiffon" faut tirer en bas et raisonnablement à l'écoute...

si tu veux utiliser ta vodoo sur la planche en photo va falloir bricoler pour y adapter un pdm récent.

pour naviguer pépère sans vent le chiffon c'est royale ya pas mieux je suis adepte, mais pour le reste rien ne vaut le matos performant et bien réglé qui dépote sévère à faire des sueurs froide quand ça va super vite, une fois qu'on a gouté à cette ivresse de la vitesse, on peut plus s'en passer!

I'm a wind addict comme tout ceux des forums

bon vent bon retour dans le fun board

pyou

[korrigan90]

décidément "dur, dur", j'ai le mât qui va bien mais finalement il va pas c'est ça ?

bon vu le niveau de mon fils, et le mien, on verra pas la différence avant longtemps... enfin s'il devient accro (ce que je souhaite) je ne voudrais qu'un "détail" comme un mât inadapté le prive de bonnes sensations.

mais c'est très difficile de s'y retrouver, à moins d'acheter du matos neuf dans un shop et encore il faut faire confiance au vendeur.


bon allez je vais te faire du mal, le wish que j'ai eu avec la voile North et le mât Gun c'est un Tribord...

[Sidewinder]

osef du wish du moment qu'il a la bonne longueur!


pour savoir si ton mat est à peu près compatible avec ta voile, tu grés en respectant les mesures de ta north, et tu vois si tu obtiens une jolie chute qui dégueule tout en gardant un petit creux au niveau du wish (petit le creux, sur les voiles de vague yen a quasiment pas, en plus en 4.2)


si t'as ni chute ni creux.... ben je te conseillerais d'aller direct acheter un mat compatible parce que tu pourrais même pas profiter de ta voile par baston

[korrigan90]

heureusement il me reste un vieux bout pour aller me pendre


bon je vais essayer tout ça, pour que la voile "dégueule" d'après ce que j'ai lu à droite et à gauche il faut étarquer comme un ouf à l'amure, pour le creux si je joue sur la tension à l'écoute ça doit avoir une certaine influence non ?


pour la peine une p'tit photo du fiston et de la belle en plein effort, au passage je m'aperçois que j'ai mis le wish un poil trop haut...

[Sidewinder]

t'as tout compris pour la tension à l'écoute.


pour faire dégueuler ya pas besoin forcément de tendre comme un dingue à l'amure, mais en général faut au moins un étarqueur ou la boucle de harnais, à la main sa suffit pas

[korrigan90]

OK faut que je me penche sur le problème de la tension à l'amure, pour l'instant je le faisais à la main, sans "outil", et encore sans forcer plus que ça, comme on faisait dans les 80's, à la Hold School koi...      

[pyou]

allez je te file un bon coup de pouce pour la tension à l'amure   :

tu tends jusqu'à ce que la 2iem et 3ième latte du haut soient bien décollées du mat et que le les 2 lattes autour de la  fenetre puisse passé en frottant un peu le mat en aidant avec la main. je m'explique : la mat dans la mat et entree pouce et doigts , pouce et doigts de par et d'autre du gousset tu pinces la lattes entre tes doigts et elle doit etre capable de passer le mat en frottant contre le mat.


en regardant la photos plusieurs détails m'interpellent!

tu as le repère en haut voir jusqu'ou la chute doit dégeugler! good point

le petio a une bonne planche pour apprendre! good point (a t'elle une dérive?)

la distance entre les poulies de la voile et de la rallonge à l'aire énorme!!!! pas good point!!!!

pour le wish je ferai pas de chichi ils se vallent tous en alu

tant qu'on respecte la cote au wish (grand grand max cote +1cm) je ne m'énerverai pas rassurez vous!

tu devrais lui mettre la hauteur du wish à son épaule quand il se tient debout à coté du mal verticale relié à la planche, c'est une bonne base.

vu que tu as pas mal changé les tensions des lattes, une petite uniformisation s'impose je pense. voile à plat non gréée tu les détend toutes puis retend et t'arrète avant que la latte cintre et garde ce cintre, au final voile à plat et lattes à plat( pas de cintrage!!) si une fois gréée il ya qq plis retend un peu pour les faire disparaitre pas plus.


j'utilisais cet méthode pour étarquer http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?t=28489 avant de souffrir du dos et d'investire dans une manivelle pour ne plus l'abimer. c'est si fragile un dos on en a qu'un


par curiosité la pointe de l'étoile sort de la voile ou c'est un effet d'optique??

[Sidewinder]

on dirait bien qu'elle sort de la voile, sur les 2 photos d'ailleurs

[korrigan90]

merci les gars de passer du temps à me renseigner, ça m'aide bien...


alors la planche c'est une Exocet Cruiser, elle n'a pas de dérive mais en plus de l'aileron classique il y a un emplacement pour en mettre un deuxième au milieu de la planche (boitier tuttle, facile à mettre et à enlever, enfin je trouve). Pour moi cette planche c'est que du bonheur, ma vieille Kailua c'est 3m70 de long pour +- 60 de large, la Cruiser c'est 2m70 pour 1 mètre de large, vive la stabilité et surtout il paraitrait qu'avec l'aileron et la voile qui vont bien il est possible de faire planer la belle avec un peu d'air. Le pont en mousse c'est sympa, c'est confortable et en plus ça glisse pas, pour les enfants c'est le top, et le poids allez vous me dire... Bof, je fais 105 kgs alors je suis pas à quelques gramme près...


par rapport à la photo la pointe de l'étoile dépasse bien, gavé style

je suis d'accord, pour mon fils le wish est trop haut,

il faut que je résolve le problème de distance entre les poulies

pour les lattes j'ai fait en gros ce que tu expliques, voile gréée j'ai tendu doucement le lattes jusqu'à ce que les petits plis disparaissent

[korrigan90]

une p'tite réflexion par rapport à la qualité des mâts, les rallonges très... longues n'ont-elles pas tendance à altérer les caractéristiques d'un mât ???

[pyou]

korrigan90 @ 17/05/2010 - 19h33 a dit:

merci les gars de passer du temps à me renseigner, ça m'aide bien...


alors la planche c'est une Exocet Cruiser, elle n'a pas de dérive mais en plus de l'aileron classique il y a un emplacement pour en mettre un deuxième au milieu de la planche (boitier tuttle, facile à mettre et à enlever, enfin je trouve). Pour moi cette planche c'est que du bonheur, ma vieille Kailua c'est 3m70 de long pour +- 60 de large, la Cruiser c'est 2m70 pour 1 mètre de large, vive la stabilité et surtout il paraitrait qu'avec l'aileron et la voile qui vont bien il est possible de faire planer la belle avec un peu d'air. Le pont en mousse c'est sympa, c'est confortable et en plus ça glisse pas, pour les enfants c'est le top, et le poids allez vous me dire... Bof, je fais 105 kgs alors je suis pas à quelques gramme près...


par rapport à la photo la pointe de l'étoile dépasse bien, gavé style

je suis d'accord, pour mon fils le wish est trop haut,

il faut que je résolve le problème de distance entre les poulies

pour les lattes j'ai fait en gros ce que tu expliques, voile gréée j'ai tendu doucement le lattes jusqu'à ce que les petits plis disparaissent

derien pas de soucis si on est sur le forum c'est pour aider et se faire aider !

ok pour la planche ok pour les plis

pour distance poulies poulies... c'est quoi la longueur préco par north pour l'amure?

si infèrieur à 400 et que t'as pas allongé la tétière normale que t'y arrives pas...

ton repère d'étarquage doit toujours etre le repère wind max( la pastille dans le haut de la voile ) englobé par la chute qui dégueule.

105kg pour une 4.7 va falloir du wind!!!!!!!!