Un mât 100 % carbone ça vaut vraiment le coût ?

[trickykid]

Bon ben voilà tout est dans le titre.<br /><br />
Sachant que je pèse 70 kg et que j'ai déjà entendu que c'était plutôt moins bien (moins de souplesse) pour les gabarits légers.<br /><br />
Passez moi aussi le discours "le plus important c'est d'avoir le mat adapté à la voile" ça je sais déjà.<br /><br />
Merci !

[gregboulnaish]

Si ça en vaut le coût : oui par définition puisque sa valeur est son coût.

Si tu voulais savoir si ça vaut le coup ?

Ben je sais pas  

Bon sans blague, la souplesse du mât est la même à longueur constante, quel que soit le % de carbone.

Ce qu'un 100% va t'apporter, c'est un gain de poids et une meilleure "réponse" (capacité à revenir plus vite dans sa position initiale)

Ca va t'apporter également un surcoût non négligeable...

[jlp]

Quelquesoit legabarit un 100% c'est vraiment toptout a été dit au dessus .....si tu es léger profites en pour prendre la taille ne dessous si ta voile peut acepter un 4,30 à la place d'un 4,60 là tu auras la souplesse et la nervosité d'un 100% avec beaucoup moins d'inertie.

[trickykid]

ouais je doutais que quelqu'un me ferait le coup du jeu de mots ! mais effectivement c'est plutôt le coup !


Donc OK pour la souplesse mais bon c'est un vendeur d'un shop qui m'avait l'air bien renseigné (et qui donc ne poussait pas à la consommation) qui m'avait dit que ça n'en valait pas la peine pour un poids léger, voir que la voile était plus difficile à tenir dans les rafales...

[trickykid]

jlp @ 08/02/2011 - 20h38 a dit:

Quelquesoit legabarit un 100% c'est vraiment toptout a été dit au dessus .....si tu es léger profites en pour prendre la taille ne dessous si ta voile peut acepter un 4,30 à la place d'un 4,60 là tu auras la souplesse et la nervosité d'un 100% avec beaucoup moins d'inertie.

Bah désolé mais là je comprends pas bien le raisonnement... donc je ne prends pas le mat recommandé pour la voile ?!!!


La nervosité c'est quoi exactement en nav, parce que moi j'oppose ça à la souplesse

[louping]

il faut savoir pondérer avec l'utilisation que tu en fais... si c'est pour nav pour le plaisir, pourquoi mettre plus chère pour un gain vraiment minime, qu'en plus tu pourrais gagner rien qu'en technique...

[stef38]

trickykid @ 08/02/2011 - 20h39 a dit:

qui m'avait dit que ça n'en valait pas la peine pour un poids léger, voir que la voile était plus difficile à tenir dans les rafales...

Je suis totalement en désacord avec cette affirmation. La vitesse de retour d'un mat, ne le rend pas plus physique à tenir. Si tu veux un gréement plus facile à tenir dans les rafales tu prends un mat rdm, et ça ça marche!

[jlp]

trickykid @ 08/02/2011 - 20h43 a dit:

jlp @ 08/02/2011 - 20h38 a dit:

Quelquesoit legabarit un 100% c'est vraiment toptout a été dit au dessus .....si tu es léger profites en pour prendre la taille ne dessous si ta voile peut acepter un 4,30 à la place d'un 4,60 là tu auras la souplesse et la nervosité d'un 100% avec beaucoup moins d'inertie.

Bah désolé mais là je comprends pas bien le raisonnement... donc je ne prends pas le mat recommandé pour la voile ?!!!


La nervosité c'est quoi exactement en nav, parce que moi j'oppose ça à la souplesse

Ca dépend si tu prends une voile préco en 4,60 mais compatible avec un 4,30 (sur une loft O2 6,6 de 2009 c'est directement écrit dessus...donc j'invente rien ) un léger sera mieux en 4,30

[Sémaphore]

Jamais essayé de 100% mais étant léger, mes 75% me suffisent amplement. Mes gréément sont légers, maniables, réactifs et je bénéficie de toutes les façons d'un départ précoce au planing quand les types de 20 kg de plus sont encore scotchés. Alors pourquoi dépenser 200€ de plus par mat ?

Après si tu cherches le gain de poid à l'extreme, et que tu as un budget illimité, pourquoi se priver de ce qui se fait de mieux ?

[Lomic]

Sémaphore @ 08/02/2011 - 22h33 a dit:

pourquoi dépenser 200€ de plus par mat ?

mon dernier 100% je l'ai payé 260€ (dont 10€ de port) est-ce à dire qu'en 75% je l'aurais payé 60€?  


je ne rejoins pas Louping:

si c'est pour nav pour le plaisir, pourquoi mettre plus chère pour un gain vraiment minime

ben justement un gréément plus léger, pour moi ça fait partie du plaisir

techniquement et en perfs je ne gagne rien à mon niveau par contre côté légèreté du gréément je sens bien le gain


après c'est sûr que si c'est sur une voile de 4.5m² à utiliser dans 35nds, la différence entre un 100% et une 75 ou un 50 sera plus difficile à voir


mais avant de se poser ce genre de question, il vaut mieux utiliser le mât préco par la marque ou un mât parfaitement adapté à la voile

[stef38]

Chez Gun en rdm en 400, 50€ d'écart entre l'expert et le select en neuf, est ce que ça vaut le coup et le côut, pour moi oui sans aucune hésitation!

[trickykid]

je précise le mât c'est un 400 rdm ! et pas pour du slalom.


Après les 100 g de plus ou de moins, je suis pas sûr d'y voir beaucoup de différence. Il est vrai que l'écart de prix chez gun (c'est la marque qui m'intéresse) n'est pas énorme, donc ce n'est pas vraiment le problème.


Moi je voulais savoir si ça ne pouvais pas être moins bien (bah oui le mieux et parfois l’ennemi du bien comme on dit)  


Bon si j'ai bien compris c'est mieux dans tous les cas !  

[jlp]

Sémaphore @ 08/02/2011 - 22h33 a dit:

Jamais essayé de 100% mais étant léger, mes 75% me suffisent amplement. Mes gréément sont légers, maniables, réactifs et je bénéficie de toutes les façons d'un départ précoce au planing quand les types de 20 kg de plus sont encore scotchés. Alors pourquoi dépenser 200€ de plus par mat ?

Après si tu cherches le gain de poid à l'extreme, et que tu as un budget illimité, pourquoi se priver de ce qui se fait de mieux ?

Tu réponds toi même en disant que tu n'avais jamais essayé de 100%  


Je disais la même chose avant d'en avoir un et au premier essai ça apparaît comme une évidence...Du style "pourquoi j'ai pas eu ça avant ?"


Maintenant même en 4,3 c'est 100%


Après chacun fait ce qu'il veut ou peut


Mais si tu as l'occase d'en tester un fait le

[Homerdusud]

jlp @ 10/02/2011 - 00h07 a dit:

Je disais la même chose avant d'en avoir un et au premier essai ça apparaît comme une évidence...Du style "pourquoi j'ai pas eu ça avant ?"


Maintenant même en 4,3 c'est 100%

+1


400 RDM, 100%, rien a voir. Je parle meme pas de la difference de feeling avec un 460, a l'epoque ca m'avai transformé ma V6, plus la meme voile

[Jibay69]

que dire de plus.... pour ma part, contrairement à louping, je pense que meme une grosse tanche comme moi ne peut que ressentir la différence entre un 30% et un 100% à partir de 6m² et +


Et niveau légereté t'as un gain très important, du coup pour un gabarit léger c'est intéressant Après là ou je suis d'accord avec louping, c'est sur l'utilité d'un 100% sur les petites surfaces, qui ont en plus nettement plus de chances de passer dans le shorebreak ou sortir dans les rochers...


pour ma part : 490 et 460 en 100%, 400 en 75% et le 3.70 je crois que c'est un 70%


PS: j'ajoute que ya pas besoin de vendre sa maison pour acheter un 100%... on en trouve des très bons en occaz dans les shops pour bien moins cher qu'un 70% neuf..., 3 de mes 4 mats ont été achetés d'occaz, j'en ai jamais cassé un.