Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et j'ai besoin de conseils svp...alors voilà...j'ai commencé à naviguer à l'âge de 14 ans..il y a bien longtemps dans une galaxie lointaine...a l'âge de 30...j'ai lâché ma passion...aujourd'hui...a 40...je n'en peux plus de voir mon matos soigneusement range dans mon garage...je veux m'y remettre !!! Ça me démange sérieusement ! <img src="smileys/rolleyes.gif" alt=":rolleyes:" class="smiley" /> Je vois qu'en dix annees pas mal de choses ont evoluees mais, si par la passe mon quiver changeait chaque année...je n'ai plus les moyens de suivre sur le même rythme (plus pareil qt on doit assumer baraque, famille, dépenses courantes de la vie quoi !)... Je veux donc me concentrer sur les sessions sympas d'avril à septembre...slalom par brises thermiques principalement. Mon matos actuel : fanatic fly 258 avec pryde core 4.7, f2 sputnik 270 avec vielles north race en 5m2 et en 6m2 (modèles voiles hors d'âge mais la planche est terriblement rapide je la garde !), tiga flash 266 de 125 litres et Naish stealth 8m2 qui marchait gentillement même si planche un peu trop lourde et aileron pourri). Matos des années 2000 quoi. Mon poids ? 85 Kilos. Mon niveau de l'époque ? Confirme. Ce que je recherche ? Comment m'éclater avec la plus large plage d'utilisation possible sans trop depenser. Mon idée est de garder la f2 qui supporte 6 m2 sans probleme (pour les voiles de la f2 on verra plus tard). ensuite il y a un vide...on passe de 85 litres à 125 litres et 8m2. Question : je comble avec une 7m2 type north ram et basta ou dois-je aussi envisager l'achat d'une isonic/falcon 110 a 117 litres d'occasion pour être plus à l'aise et pourquoi pas plus tard remplacer ma 8 par 8.5 m2 ? Of course pas le même budget je sais....l'idée c'est d'avoir la plus grande plage d'utilisation rappelez vous...<br />
Merci pour vos avis eclaires. Je retourne dans le droit chemin...rien ne vaut les sensations et le plaisir que j'ai pu prendre en naviguant....amen.
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Choix matos ?
Re :Choix matos ?
Tu navigues ou?
Slalom par brise thermique, ça veut dire de 12 à 20nds? 15-25? Plus? Même si c'est difficile de parler en nœud...
La 270 est de 1990 en tout cas le premier modèle, ça fait pas 10ans mais quasi 25... Super planche avec des perfs Max sans doute dans le coup ou presque, mais en 20ans le matos a fait d'énormes progrès...
Budget en €?
Perso je pense que la planche à avoir en slalom c'est la 68-72 de large avec 110-115 L, et des voiles suivants les modèles entre 6.5 et 8.2... 2 voiles avec 1m2 d'écart ou un peu plus c'est nickel.
Slalom par brise thermique, ça veut dire de 12 à 20nds? 15-25? Plus? Même si c'est difficile de parler en nœud...
La 270 est de 1990 en tout cas le premier modèle, ça fait pas 10ans mais quasi 25... Super planche avec des perfs Max sans doute dans le coup ou presque, mais en 20ans le matos a fait d'énormes progrès...
Budget en €?
Perso je pense que la planche à avoir en slalom c'est la 68-72 de large avec 110-115 L, et des voiles suivants les modèles entre 6.5 et 8.2... 2 voiles avec 1m2 d'écart ou un peu plus c'est nickel.
Re :Choix matos ?
Salut Stéph 38 ! Merci pour ta réponse. Je navigue en haute normandie. J'ai eu en tout 4 sputnik mais la dernière date de 1995....putain déjà ! Elle marchait très fort...et pour le moment, vu qu'elle ne vaut que 50 euros sur le bon coin, ça me va très bien de la garder même si les nouveaux modèles possèdent sûrement une plus grande plage.... Nav par thermique entre 12 et 25 nœuds oui...mais pour le sujet du jour on se concentre sur 12 a 20 nœud. Je suis totalement d'accord avec toi sur le choix de la planche et nombre + taille voiles. Peut être qu'une 6.3 ram f11 ferait l'affaire aussi bien sur les 2 flotteurs (je vire ma vieille 6m2 et je fais d'une pierre 2 coups) ? Budget....350 la voile....plus sûrement un nouveau mat....pour le flotteur 115 litres je monte pas à plus de 600 Max. Et si l'année prochaine je peux, je remplace la 8 par une 7.8 ou 8 plus récente par ex....si les voiles sont modernes elles doivent se tenir plus longtemps non ?
Re :Choix matos ?
Si tu pars sur 12-20nds, peut être que deux voiles 7 et 8.5 avec une 74-78 de large serait une bonne option...
Re :Choix matos ?
Ha ha ! Ouais j'y avais pense aussi mais la...on parle d'un flotteur et de deux voiles extra...(même si t'as pas tord dans le fond). ok je te remercie pour ton retour c'est sympa. Je vais mûrir tout cela peinard et surfer un peu sur les petites annonces pour trouver mon bonheur. Encore merci. Bonne Nav.
Re :Choix matos ?
Ça pourrait être pas mal, freerace slalom HTS 75
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=82600
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=82600
Re :Choix matos ?
Salut Stéph. On est dans le programme, le prix et avec une très bonne plage d'utilisation c sur...mais 134 litres...et shappe épais...j'ai lu qq. tests..planning moyen...je suis pas sur. A la limite je serais plus tenté par la triton 2014 
je déconne..c super cher ! Mais c beau...+ sérieusement 120 litres c un Max pour moi. Je manque de connaissance sur le matos...j'ai rien suivi depuis trop longtemps, du coup pas évident de savoir qu'elles sont les + et les - entre les marques et les évolutions sur différents millésimes. Je pense m'orienter sur des valeurs sures type falcon / Ray ou isonic a partir de 2011 il y en a beaucoup donc + de choix et de tarifs. C toujours difficile sans essayer avant de toute façon...pour les voiles, c decide ce sera d'abord 7 et ensuite 8.4 que je compléterais apres par le bas..parce ma f2 le vaut bien....si t'as des infos n'hesite pas, c tjrs un plaisir. A+ amigo.
je déconne..c super cher ! Mais c beau...+ sérieusement 120 litres c un Max pour moi. Je manque de connaissance sur le matos...j'ai rien suivi depuis trop longtemps, du coup pas évident de savoir qu'elles sont les + et les - entre les marques et les évolutions sur différents millésimes. Je pense m'orienter sur des valeurs sures type falcon / Ray ou isonic a partir de 2011 il y en a beaucoup donc + de choix et de tarifs. C toujours difficile sans essayer avant de toute façon...pour les voiles, c decide ce sera d'abord 7 et ensuite 8.4 que je compléterais apres par le bas..parce ma f2 le vaut bien....si t'as des infos n'hesite pas, c tjrs un plaisir. A+ amigo.Re :Choix matos ?
Oui c'est freeride/freerace, c'est pour ça qu'il y a du volume.
Si tu pars sur du slalom pur, faut voir les gouts, les falcon sont plus facile ces dernières années, mais ça reste des planches qui ont la glisse, de grosses sensations, mais faut du coeur, des jambes et le niveau. La Ray est très sympa pour celles que j'ai pu essayées. Les Isonic étaient plutôt des planches faciles et polyvalentes avec de bonnes vmoy, des planches complètes, bref pas un mauvais choix selon ce que l'on recherche le dernier millésime a l'air plus joueur, mais pas accessible dans tes tarifs de toute façon. Après honnêtement en occaze, ben faut prendre ce que l'on trouve, dans le bon groupe, plutôt confort ou perf max...
A toi de définir ton besoin, en gros en slalom:
dans le genre confort et vmoy, y a: exos, HTS, Mistral/AB+, CA.
Dans le genre explosif: JP et Fanatic
les RRD sont un peu entre les deux je pense...
L'avantage des planches slalom c'est qu'elles décorent plus vite en occaze...
Un gréement slalom pas trop cher:
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=81148
et le vendeur est bien.
Si tu pars sur du slalom pur, faut voir les gouts, les falcon sont plus facile ces dernières années, mais ça reste des planches qui ont la glisse, de grosses sensations, mais faut du coeur, des jambes et le niveau. La Ray est très sympa pour celles que j'ai pu essayées. Les Isonic étaient plutôt des planches faciles et polyvalentes avec de bonnes vmoy, des planches complètes, bref pas un mauvais choix selon ce que l'on recherche le dernier millésime a l'air plus joueur, mais pas accessible dans tes tarifs de toute façon. Après honnêtement en occaze, ben faut prendre ce que l'on trouve, dans le bon groupe, plutôt confort ou perf max...
A toi de définir ton besoin, en gros en slalom:
dans le genre confort et vmoy, y a: exos, HTS, Mistral/AB+, CA.
Dans le genre explosif: JP et Fanatic
les RRD sont un peu entre les deux je pense...
L'avantage des planches slalom c'est qu'elles décorent plus vite en occaze...
Un gréement slalom pas trop cher:
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=81148
et le vendeur est bien.
Re :Choix matos ?
Merci pour tes infos utiles. Effectivement, falcon et autres modèles similaires 2012...c plutôt dans les 900 mini d'après ce que j'ai pu voir...j'ai bien flashe sur une falcon 113, rrd v4 de 114 litres ainsi que sur la pureté du shape d'une ab+. J'ai lu pas mal de critiques négatives sur fiabilité starboard et sav pourri ça refroidi un peu...(sûrement qq. cas très limites). Je ne connais pas vraiment les CA Exos jpp je vais continuer mes recherches ça dmde réflexion...je pourrais changer d'avis sur le budget planche...Au fait, maintenant que je dois prévoir une planche capable de supporter un moteur de 8.6 ça pourrait le faire sur une falcon 113 litres / rrd v4 114 litres par exemple ou le modèle au dessus me conviendra mieux (85 kilos) ? En dessous de 7 m2, je passerais sur f2 avec 5.7 approx. Ta gun est très sympa et raisonnable...ça me tente bien d'autant que c'est proche du havre. je pourrais mettre mon mat north 80% carbone 490 (2003) ou je dois envisager l'achat du mat préconise (ils ont les mêmes caractéristiques) ? J'avoue qu'à la base, je ne suis pas spécialement parti sur des fourreaux larges...la puissance oui, la facilités d'usage aussi...toi qui navigue avec de bonnes loft switchblade...tu peux m'en dire peu plus sur ces voiles ? Mon choix s'était initialement porte sur une north ram, comme tu dis..a moi de définir mon programme mais Je veux juste en savoir plus sur les différences entre ces 2 types de voiles (fourreau large et moins large) pour des surfaces de 7 et de 8.6. Merci pour tes conseils.
Re :Choix matos ?
Ben moi je t'ai mis ce que je considère comme un bon coup, après faut voir, pour le mat honnêtement il est mieux de partir sur un pack mat + voile, après faudrait voir ce que c'est ton mat North 80%, si c'est un Gold pas de soucis, mais je serai étonné, faut faire gaffe car même les mats sdm sont très fin maintenant et souvent les anciens mats sont trop épais et ça perturbe la rotation de la voile, après si c'est vraiment un 2003, c'est pas si vieux, y a des chances que ça marche...
Perso je préfère les voiles de freerace, c'est moins pointu en réglage que les voiles de courses, ça s'étarque plus facilement, ça tourne mieux au jibe, c'est plus facile au pumping, c'est plus léger dans les bras, bref c'est que du bonheur, moi j'ai pris des switchblade, parce que j'adore les mats fins (rem), et que ce sont les seules voiles qui le permettent en freerace ou presque d'ou mon choix, et j'en suis ravi, car je trouve dans ces voiles la souplesse et le confort que j'ai dans mes voiles de freewave, même si c'est un peu plus encombrant bien sûr.
La voile de course gagne essentiellement sur un critère par rapport à la freerace, c'est la plage d'utilisation qui est encore plus large, et la stabilité du profil, ça reste bloqué, donc sur les voiles bien équilibrés, ça toujours toujours entre les deux mains, tu n'as pas la main arrière qui arrive comme avec des voiles moins bloquées, mais la voile de course ne se justifie pour moi que si tu cherches à naviguer surtoilé quasi tout le temps, perso je préfère navigué toilé ou légèrement sous toilé que surtoilé, donc ça ne colle pas avec mon style de nav, ça ne m'empêche pas de me tirer la bourre avec des potes ou de faire une LD si le coeur m'en dit, mais ce n'est pas la priorité.
La Ram est une super voile aussi de l'avis de beaucoup de monde, on est dans le même style de voile que la switchblade à priori, des voiles sympa avec peu de main arrière, mais une puissance quand même correcte, et qui se font oublier en nav, avec une plage haute énorme et un bon confort. Alors qu'une Gun Vector ou une H2 sera à priori un plus gros moteur avec une main arrière un peu plus présente, là encore c'est essentiellement une question de goût...
La falcon 113 et la RRD v4 114 sont des références, et ça prend 7 et 8.5 avec ton poids sans trop de soucis je pense, tu peux aller voir les tests de soto pour la 114 dans la rubrique rrd.
Pour moi 115L et en gros 70 de large c'est la planche à avoir dans un quiver, la planche qui te permets de nav un peu partout, et qui a la plus grosse plage d'utilisation, si tu prends plus gros, tu seras plus vite encombré, mais tu gagneras dans le light bien sûr.
Perso j'ai fait ce choix Copello SL72 6.7 et 7.8 mais je fais 95kg, l'ancien proprio mettait 8.5 dessus, mais moi j'ai fais le choix de la voile plutôt idéale la 7.8 avec une grosse planche et 9.3 en complément pour le vraiment light, ma SL64 je ne m'en sers jamais... Si je gardai une seule planche de slalom ce serait la 72.
Perso je préfère les voiles de freerace, c'est moins pointu en réglage que les voiles de courses, ça s'étarque plus facilement, ça tourne mieux au jibe, c'est plus facile au pumping, c'est plus léger dans les bras, bref c'est que du bonheur, moi j'ai pris des switchblade, parce que j'adore les mats fins (rem), et que ce sont les seules voiles qui le permettent en freerace ou presque d'ou mon choix, et j'en suis ravi, car je trouve dans ces voiles la souplesse et le confort que j'ai dans mes voiles de freewave, même si c'est un peu plus encombrant bien sûr.
La voile de course gagne essentiellement sur un critère par rapport à la freerace, c'est la plage d'utilisation qui est encore plus large, et la stabilité du profil, ça reste bloqué, donc sur les voiles bien équilibrés, ça toujours toujours entre les deux mains, tu n'as pas la main arrière qui arrive comme avec des voiles moins bloquées, mais la voile de course ne se justifie pour moi que si tu cherches à naviguer surtoilé quasi tout le temps, perso je préfère navigué toilé ou légèrement sous toilé que surtoilé, donc ça ne colle pas avec mon style de nav, ça ne m'empêche pas de me tirer la bourre avec des potes ou de faire une LD si le coeur m'en dit, mais ce n'est pas la priorité.
La Ram est une super voile aussi de l'avis de beaucoup de monde, on est dans le même style de voile que la switchblade à priori, des voiles sympa avec peu de main arrière, mais une puissance quand même correcte, et qui se font oublier en nav, avec une plage haute énorme et un bon confort. Alors qu'une Gun Vector ou une H2 sera à priori un plus gros moteur avec une main arrière un peu plus présente, là encore c'est essentiellement une question de goût...
La falcon 113 et la RRD v4 114 sont des références, et ça prend 7 et 8.5 avec ton poids sans trop de soucis je pense, tu peux aller voir les tests de soto pour la 114 dans la rubrique rrd.
Pour moi 115L et en gros 70 de large c'est la planche à avoir dans un quiver, la planche qui te permets de nav un peu partout, et qui a la plus grosse plage d'utilisation, si tu prends plus gros, tu seras plus vite encombré, mais tu gagneras dans le light bien sûr.
Perso j'ai fait ce choix Copello SL72 6.7 et 7.8 mais je fais 95kg, l'ancien proprio mettait 8.5 dessus, mais moi j'ai fais le choix de la voile plutôt idéale la 7.8 avec une grosse planche et 9.3 en complément pour le vraiment light, ma SL64 je ne m'en sers jamais... Si je gardai une seule planche de slalom ce serait la 72.
Re :Choix matos ?
Ouaip, à ce prix et dans cet état c un bon deal merci. Mon mat north n'est pas un gold (de mémoire chui pas descendu à la cave) et je pense que la voile a probablement été conçue aussi sur le select donc ça me semble aller de pair et difficilement dissociable si on recherche la perf ultime (c comme ma femme, elle taille 34, j'ai pas envi de la voir en survet ! Il faut que l'ensemble match... 
) En parlant de perf...ça implique qd même une bonne connaissance des réglages ce genre de modèle de course. Vrai pour la plage d'utilisation aussi...mais je suis pas encore convaincu que c'est vraiment fait pour moi. Qd j'ai arrêté il y a qq années les fourreaux larges venaient de sortir..je n'ai pas testé. Les voiles de courses de l'époque étaient 'un peu' les freerace d'aujourd'hui je trouve...7 lattes...3 cambers...ça je connais très bien...je crois que je vais privilégier la ´légèreté´ et la souplesse au jibe par rapport à un profil ultra bloqué, plus lourd et chiant au waterstart. Après tout, c pas non plus des voiles de m...les freerace et je crois qu'il ne faut pas non plus se surestimer surtout après 10 d'arrêt... Je vais cependant y songer pour la 5.7, la j'aurais besoin d'un profil qui encaissera. Ça me rappellera ma north prisma en 4.5 ha ha ! Pour le flotteur, je viens d'aller voir le site carbon art...très sympa aussi...(still Alive Mc gain 
ça me rajeuni pas. Il y en à ki savent ce qu'est devenu Stéphan van de Berg qui signait les voiles UP ? Mdr rhooo le vioc celui la !). Je reste qd même sur une falcon 113 pour le moment et je lui collerai les lames qui vont bien. J'ai trouvé à 800 euros..(noire = 2012 ?) t'en pense quoi niveau prix ? Elle est en bon état général apparemment. Il n'y a pas un argus dispo sur le forum ?
) En parlant de perf...ça implique qd même une bonne connaissance des réglages ce genre de modèle de course. Vrai pour la plage d'utilisation aussi...mais je suis pas encore convaincu que c'est vraiment fait pour moi. Qd j'ai arrêté il y a qq années les fourreaux larges venaient de sortir..je n'ai pas testé. Les voiles de courses de l'époque étaient 'un peu' les freerace d'aujourd'hui je trouve...7 lattes...3 cambers...ça je connais très bien...je crois que je vais privilégier la ´légèreté´ et la souplesse au jibe par rapport à un profil ultra bloqué, plus lourd et chiant au waterstart. Après tout, c pas non plus des voiles de m...les freerace et je crois qu'il ne faut pas non plus se surestimer surtout après 10 d'arrêt... Je vais cependant y songer pour la 5.7, la j'aurais besoin d'un profil qui encaissera. Ça me rappellera ma north prisma en 4.5 ha ha ! Pour le flotteur, je viens d'aller voir le site carbon art...très sympa aussi...(still Alive Mc gain ça me rajeuni pas. Il y en à ki savent ce qu'est devenu Stéphan van de Berg qui signait les voiles UP ? Mdr rhooo le vioc celui la !). Je reste qd même sur une falcon 113 pour le moment et je lui collerai les lames qui vont bien. J'ai trouvé à 800 euros..(noire = 2012 ?) t'en pense quoi niveau prix ? Elle est en bon état général apparemment. Il n'y a pas un argus dispo sur le forum ?Re :Choix matos ?
L'argus de DW par JM:
http://www.directwind.com/argus-planche-windsurf
Sinon perso ça me paraît pas mal 800€ pour du 2012 si la planche est bien propre, mais tu trouveras aussi du 2010 plus dans le budget initial si t'es un peu patient... Après faut savoir se faire plaisir aussi, on est d'accord, mais il ne faut pas que ce soit au détriment des gréements et en particulier des mâts et des wishs...
http://www.directwind.com/argus-planche-windsurf
Sinon perso ça me paraît pas mal 800€ pour du 2012 si la planche est bien propre, mais tu trouveras aussi du 2010 plus dans le budget initial si t'es un peu patient... Après faut savoir se faire plaisir aussi, on est d'accord, mais il ne faut pas que ce soit au détriment des gréements et en particulier des mâts et des wishs...
Re :Choix matos ?
Merci ! C parfait pour moi. La suite au prochain épisode alors... 