Planche windsup oriente wind

[Homerdusud]

Bonjour,<br /><br />
Je sors tout juste de stage de planche à voile et je suis fan  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" />  j'aimerais donc votre avis sur un première achat.<br />
Je n'ai pas de place pour stocker une planche classique, de plus je voyage pas mal (3 ou 4 fois par an au soleil et prés de la mer ou de l'océan). Ce sera forcement un gonflable, ce qui n'est pas incompatible avec mon niveau débutant. J'ai navigué sur de gros flotteurs à dérive. Connaissance des allures, virement de bord et empannage après mon stage.<br />
J'envisage de pratiquer essentiellement en windsurf (70%) et un peu sup surf (30%) sur petites vagues molles.<br /><br />
Concernant le modèle, j'hésite entre un flotteur à dérive rétractable ou un avec aileron central.<br />
Sachant que ma hantise est d'avoir une planche qui dérive et ne me permet pas de remonté au vent.<br />
Je sais par ma récente expérience que la dérive est top!<br />
Un vendeur m'affirme que la dérive rétractable n'est pertinente qu'au début et qu'un aileron central est suffisant, avec un peu de pratique,  pour faire du prés par vent faible. J'ai un doute sachant qu'avec gonflable on a une planche assez épaisse. La forme et l'épaisseur des rails me semblent pas propice comme sur un flotteur rigide.<br />
Votre avis?<br /><br />
Pensez-vous que l'un ou l'autre de ces produits fassent l'affaire dans ce contexte?<br />
-  Viper AIR 2015 de Fanatic : <!--url=--><a href="http://http://www.fanatic.com/fr/produc ... url=--><br />
- ExplorAIR de JP Australia : <!--url=--><a href="http://jp-australia.com/2015/fr/product ... url=--><br />
Hormis quelques détails c'est la même base :<br />
- shape de board initiation pur windsurf dans le catalogue de l'équipementier et qui a été dérivé en gonflable en 2015<br />
- structure drop stitch rigidifient la planche (prés de 300l contre les 200l environs pour les gonflables windsup classique)<br /><br />
Cela vaut vraiment le coup que j'investisse dans un modèle avec dérive?<br />
Actuellement seul Starboard le propose (version DELUXE avec daggerboard). Éventuellement, le 10'x35'' me semble bien : <!--url=--><a href="http://www.star-board-windsurfing.com/2 ... url=--><br /><br />
Je sais qu'une planche gonflable ne remplacera jamais les performances d'une rigide, surtout en utilisation windsurf, mais pour le moment je pense que ça pourrait le faire pour débuter, non?<br /><br />
Merci par avance pour vos réponses  <img src="smileys/rolleyes.gif" alt=":rolleyes:" class="smiley" />

[ptilou4000]

David68 @ 19/04/2015 - 21h38 a dit:

J'envisage de pratiquer essentiellement en windsurf (70%) et un peu sup surf (30%) sur petites vagues molles.



Je sais qu'une planche gonflable ne remplacera jamais les performances d'une rigide, surtout en utilisation windsurf, mais pour le moment je pense que ça pourrait le faire pour débuter, non?

a mon avis avec les modèles exposés tu peux oublier le surf... mais uniquement ballade et apprentissage planche à voile..


ta progression ne dépend que de toi et de ta pratique..  si vraiment tu t'y mets (= en faire plus que pendant l'été) tu devrais vite progresser et donc je pense qu'une planche rigide sera mieux (planning, jibe... )


le gonflable c'est bien (à mon sens et ceux que tu as présenté) pour la ballade avec un petit vent inf 15 kt et SUP.


tu parts sur du gonflable pour une question de place.. mais tu oublie que tu as le mat et le wish et la voile qui t'en prennent pas mal.. (bon ok, dans un appart, la board prend pas mal de place.. chaud de la stocker.. surtout les modèles débutant.. )


si tu reste tjrs au même endroit pour t’entraîner et que tu as moyen de stocker sur place, le top serait un planche rigide...



@+

[ptilou4000]

Merci Ptilou4000, effectivement tu as raison j'aurais interet à faire l'acquisition d'une planche rigide rapidement sachant que je compte faire reguliérement du windsurf. C'est juste que je vais devoir trouver de la place pour le matos, c'est pas gagné  

Je passe environ 5 semaines par an au bord de mer mais le reste du temps je peux pratiquer en lac ou plan d'eau interieur.Par contre ce n'est pas trop venté par chez moi en alsace (moins de 8 knts de moyenne) ou alors tout de suite rafaleux.

Je fais 74kg pour 1m74. Je partirais donc plutot sur une Fanatic gecko en 112l ou 120l car j'ai possibilité d'essayer cette planche. On m'a dit qu'elle était adapté pour un pratiquant en progression.De plus elle est compact (240cm x 73cm pour la 112l) et offre une belle plage d'utilisation en terme de vent.


Du coup j'imagine un quiver avec :

-la gonflable viper air (300l - 280cm x 85cm x 15cm) pour du light wind, le sup et les voyages. Elle me servira egalement a finir mon apprentissage strapless dans l'immediat.

- le flotteur rigide gecko (version hrs en 112l ou 120l) pour une utilisation nominal à partir de 10/12 noeuds pour nav freeride.

Ca a du sens vous pensez?


Je reviens aussi sur la question de la navigation au prés dans le vent trés faible, genre 5/7 noeuds, un windsup gonglable avec aileron central ça passe pour la remontée au vent?


@+  

[utestit]

David68 @ 20/04/2015 - 11h08 a dit:

Je reviens aussi sur la question de la navigation au prés dans le vent trés faible, genre 5/7 noeuds, un windsup gonglable avec aileron central ça passe pour la remontée au vent?

je n'en ai aucune expérience concrète, mais j'y crois pas bien : les gonflables ne remontent pas bien au près (absence de carène bien profilée, manque de rigidité qui fait "coller" à l'eau)


par contre, l'éclairage de ceux qui ont testé m'intéressera...

[stef38]

Quand on a le niveau tout remonte au vent, enfin de façon raisonnable bien sûr, juste tirer des bords sans perdre de cap ou un peu mieux. Perso avec mon RRD sans aileron central, je n'ai pas de soucis, par contre ma femme et mes enfants qui n'ont pas le même niveau galère un peu plus...


L'aileron central est un plus, la dérive rétractable c'est encore mieux. Le système SB me semble vraiment pas mal du tout est bien fini, de même pour le système de pdm, parce que j'ai peur de la longévité sur mon RRD, parce qu'un pas de vis ça peut s'abimer, rouiller et ça ne peut pas se changer...


édit: il me semblait que les SB avaient un rail de ldm, mais manifestement ça a changé, et elles aussi se retrouvent avec juste un pas de vis... Le 10x35 me parait pas mal du tout cependant.


un essai du SB qui à l'époque avait bien un rail depdm:

http://directwind.com/forum/forum-t50310-p1,starboard-windsup-gonfable.html


Pour surfouiller en SUP de petites vagues, mon RRD va bien que ce soit à la pagaie ou avec la voile.

[Cath]

David68 @ 20/04/2015 - 11h08 a dit:

Du coup j'imagine un quiver avec :

-la gonflable viper air (300l - 280cm x 85cm x 15cm) pour du light wind, le sup et les voyages. Elle me servira egalement a finir mon apprentissage strapless dans l'immediat.

- le flotteur rigide gecko (version hrs en 112l ou 120l) pour une utilisation nominal à partir de 10/12 noeuds pour nav freeride.

Ca a du sens vous pensez?

Je n'ai pas d'avis sur les planches gonflables (je n'en ai jamais vu de près). Par contre, pour la gecko, le volume que tu vises me parait faible : passer d'une planche de 300l à une planche de 112 ou 120 l me parait difficile, même si la gecko est une planche large. Je passerais plutôt par la case 130-150l pour progresser plus facilement.

[utestit]

stef38 @ 20/04/2015 - 15h06 a dit:

Quand on a le niveau tout remonte au vent, enfin de façon raisonnable bien sûr, juste tirer des bords sans perdre de cap ou un peu mieux.

Certes, mais la question de David68 : "la navigation au prés dans le vent trés faible, genre 5/7 noeuds [...] ça passe pour la remontée au vent?"


Donc c'est de l'ultra-light, coté vent. Tu remontes au vent là-dessus ?

[stef38]

Ouais je prenais des vagues dans pas grand chose (8 nds?) sans planning en 5.7, et pour aller les chercher faut caper, après ça navigue en crabe mais ça remonte, c'est la position qui faut trouver, après pour la balade il vaut mieux une dérive, c'est clair... Et ça ne sera pas une raceboard hein, mais bon...


Perso je trouve ça sympa le gonflable, après chacun sa pratique et son idée du truc...

[stef38]

Merci pour toutes vos réponses et retour d’expérience (super CR dans tes précédents postes, stef38!)

Je viens de lire un test sur le planchemag 367, la Viper AIR c'est en gros un jouet hyper maniable mais pas terrible en terme de glisse et de possibilité de cap. Je crois que vais m'orienter vers un autre modèle avec un plus de glisse ou une planche rigide tant pis. J'aurais probablement l'occasion de tester plusieurs modèle (RRD, starboard vandal en gonflable). Je vous tiens au courant.

[stef38]

C'est vrai aussi que plus c'est large moins ça cape, long et étroit ça cape mieux mais ce n'est pas très stable, le mien ne fait "que" 32"... Enfin le mieux c'est de tester, perso même pas en rêve je me balade avec un truc rigide de 3m de long...


Sinon la Sealion XL est très sympa dans le genre il parait... et dans certaine version (summerboard?) elle a un aileron central. Par contre pour le SUP avec 152L ça risque d'être un peu léger en balade, pareil pour la longueur...

[stef38]

Comme promis voici un petit feedback suite à l'achat de mon windsup gonflable (encore merci pour vos conseils!).

Finalement j'ai opté pour un RRD airtourer (http://www.robertoriccidesigns.com/equipment/shop/airtourer-conv-plus/) en 366 cm x 81 (12' de long donc pour 15 cm d'épaisseur - 320 litres).

J'ai acheter également le gréement complet ultra compact qui va avec (http://www.robertoriccidesigns.com/equipment/shop/sup-sail-rig/)

Depuis mon achat en mai dernier , J'ai pu naviguer 6 fois avec (5 fois en wind et 1 fois en sup).


Encombrement et aspect pratique.


La planche, pompes, ailerons et dérive tiennent tous dans un gros sac avec poignée et bretelles pour le transport. Il est un peu plus volumineux qu'un sac de kit par exemple. En terme de poids total ça fait dans les 16kg. Pas si léger que ça mais ça va si porté sur le dos sur une courte distance à pied, de la voiture au plan d'eau par exemple. En vélo je me risquerais pas.

Le pack gréement  (voile, le wish, le mat en 3 parties et le pied de mat) tient dans un sac à la forme du wish de 1m80 environ. C'est très compact est assez facile à transporter.

Le tout, sac avec planche et sac avec gréement, tient dans une petit voiture style twingo sans problème.

Le seul point négatif par rapport au coté pratique c'est la mise en oeuvre et le rangement du matériel.

Pour ce modèle il faut au moins gonflé jusqu'à 14 PSI (1 bar) mais pour une utilisation windsurf 16 PSI me semble plus adapté. Sincèrement, c'était tellement galère et surtout long que j'ai acheté une pompe électrique.

Il faut ensuite monter les supports d'aileron et éventuellement de dérive, puis l'aileron et la dérive sur le support...le tout au tourne-vis. Il y a 6 vis et deux écrous. Évidement, en fin de session, c'est la manip' inverse.

Pour le gréement, c'est super facile et rapide. Rien a dire.

Le matériel est globalement de bonne qualité, je n'ai pas l'impression qu'il y ai de faiblesse particulière. A voir dans le temps.

Quelques photos ci-dessous.







En wind.


Je suis un débutant sortie de stage y a quelques semaines donc c'est à prendre en compte dans mes remarques. J'ai navigué en plan d'eau intérieur (gravière, rhin...) dans du petit temps essentiellement (8-10 knts en moyenne) donc je ne vous parlerais pas de plannig et co.

Ce que je peux dire c'est que j'ai pu passer des manœuvres que je n'avais pas appris en stage  

Dés la première sortie j'ai pu pratiquer les bases (virement de bord, empennage et navigation dans toute les allures). Y a pas de différence avec la planche école. A la seconde sortie j'ai pu m'exercer à faire l'heli tack que je n'avais pratiqué. Avec son gros volume, c'est stable et je tombe très rarement... même en faisant n'importe quoi  

Le seul point négatif si j'ose dire c'est que c'est super lent (la réciproque de sont extrême stabilité).

En navigation par contre, avec la voile en 5,5, la planche gonflable est plus rapide que la planche rigide école de 150l et voile 6m que j'avais. C'est je pense du à la forme très allongé de la planche et de son nez trés pointue qui favorise une super glisse.

La remonté au vent est juste top! moi qui flippait de dériver en crabe ou pire me retrouver trop loin sous le vent j'ai vite été rassuré. La dérive central amovible y est pour beaucoup mais même en ayant navigué sans j'ai été agréablement surpris au prés. Je pense que c'est du à la longueur de la planche(3m30).


En mode paddle


C'est un modèle dit "touring" donc pour les longues balades. De fait, elle est optimisé pour la glisse et une meilleur traction longitudinale que les planches débutant ou polyvalente surf.

Concrètement, elle est moins réactive qu'un sup polyvalent surf mais avance bien plus vite et droit.

Le sup idéal en plan d'eau plat ou peu agité mais je pense que pour prendre des petites vagues molles ca peu le faire aussi.


En synthèse, j'ai amené 6 fois ma planche sans même trop regarder les prévs de vent et j'ai toujours pu naviguer, à la voile ou à la pagaie. En mode wind, ça glisse bien. Même si ce n'est clairement pas fait pour le planning ou le freestyle, pour un débutant ou juste se ballader c'est idéal. Je suis très content de mon achat.

Dernière précision, je confirme que oui, ça peut partir au planning   Une fois il y avait des pointes régulière à 20 knts et donc naviguant sans harnais vous imaginez bien que je suis pas resté plus de 5 min sur l'eau.  j'ai prêté ma planche gréé à un windsurfer curieux et avec un bien meilleur niveau que moi.

Il est partie au planning avec et faits quelques bords au harnais. D’après lui, c'est pas véloce et plutôt doux en terme de sensation. Apparemment ce qui pose soucis c'est la navigation qui est rendu difficile sans rails (difficile de se déplacer avec précision au planning).


Voilà! sur ce je vais SUPer un peu.


@+

Alex

[stef38]

Super! Bonne chance pour la suite!