Dans la série 'Que deviennent nos impôts'?

[bluevelvet]

Salut, j'ai pas trop l'habitude d'exprimer en public ce genre de sentiments mais quand je lis les posts sur la politique ça me fait quand même bondir.

D'abord je ne prétend pas être un économiste, les noms pompeux des grandes théories m'affligent et je ne suis pas sûr que l'économie soit une science suffisament exacte pour qu'on puisse expliquer ce qui se passe à l'aide de leurs analyses. Ou alors, et c'est encore plus triste, nos dirigeants savent exactement ce qu'ils font et dans ce cas ce sont des assassins.

Je suis atterré quand je lis des affirmations du genre que c'est normal que les dirigeants d'entreprises ou les ministres gagnent autant d'argent parce qu'ils travaillent 120 heures par semaine.

D'abord ça voudrait dire qu'ils travaillent 17 heures par jour 7j/7 et qu'il leur reste 7 heures pour dormir, manger, baiser , pisser, etc...
J'ai été cadre dans une entreprise et j'ai travaillé plus de dix heures par jour, mais quand là dessus tu enlève la bouffe, les verres pris entre collaborateurs et les discussions stériles d'où ne sortent aucunes idées, il ne reste que cinq heures réellement travaillées. Un ouvrier à la chaine pendant huit heures doit au moins travailler autant et c'est largement plus pénible.

Et mon patron pendant ses 12 heures de présence il faisait aussi ses comptes perso, ses courses, rencontrait ses amis politiques etc...

Et beaucoup d'hommes politiques qui font soi-disant 120 h/sem cumulent d'autres fonctions au sein de syndicats intercommunaux, de commissions de ceci ou de cela, d'associations... et sont à chaque fois rémunérés au prorata de leurs heures. Alors ils font combien ? 250 heures par semaines ? Et rémunérées à 100 euros de l'heure.

Je ne parlerai pas du fait que alors que les salaires sont gelés les rémunérations des actionnaires augmentent.
C'est vrai qu'il n'est pas normal qu'un RMIste, lorsqu'il cumule toutes les prestations sociales auxquelles ils peut prétendre touche presque autant qu'un smicard. Mais pour moi ce qui n'est pas normal c'est qu'un gars qui bosse, qui se lève à 6 h du mat et se tape 2 h de transport plus 8h de boulot et bouffe un sandwich à midi gagne à peine plus, et pas l'inverse, et que grace à ça les actionnaires de sa boite louent des hélicos pour descenddre le mont blanc à ski.
Ce qui n'est pas normal c'est que ce soit l'argent qui rapporte de l'argent et pas le travail, parce que jusqu'à preuve du contraire le monde est constitué d'êtres humains.

Ce qui me choque c'est l'écart qui se creuse entre les gros et les petits et c'est le manque de respect des 1er envers les deuxièmes.
Ce qui me choque c'est qu'on puisse vénérer les gens qui gagnent de l'argent en oubliant tous les drames familiaux qu'ils sont capable de générer et d'ignorer (délocalisations à l'étranger par exemple).

Ce qui me choque c'est que des hommes puissent avoir de telles oeillères pour tenir de tels discours.

Ce qui me choque c'est le peu de cas qu'on fasse de l'avenir et de nos enfant en laissant faire ce qui se fait aujourd'hui.

Quelle sera la marge de LIBERTE du jeune qui doit faire un prêt pour payer ses études, son permis de conduire et la caution de son apart quand il va commencer à bosser. Tout ça parce que ses parents à 50ans se retrouvent au chomage car l'entreprise dans laquelle ils bossaient depuis 30ans à décidé de fabriquer ses produits à l'étranger.

[paquitomicorrazon]

Tt à fait d'accord

[paquitomicorrazon]

Bluevelvet,

Je suis tt a fait d'accord avec toi.

Comment peut-on considérer qu'un décideur, même performant, même méritant, s'octroie des revenus équivalents à ceux de centaines de ses salariés.

Son taf est-il 100 fois, 200 fois, 300 fois plus important ?

Il y a les responsabiliés ... enore que peu les assument après avoir foutu des boites en l'air. Ils se font même payer pour partir après de mauvais résultats.



Et les actionnaires. Ils imposent les règles, de la gestion globale à la suppression de la pause pipi pour plus de productivité (véridique) pour gagner toujours plus.

Quand je pense qu'en primaire j'ai pas pensé à vouloir être actionnaire. Quel naïf !


Ils en font quoi de tt ce fric ? En +, ils font tt pour pas le dépenser (ce sont les plus riches parisiens qui se sont fait prêter les jardiniers de la villes de Paris, offrir la bouffe, les travaux, les ménages,...).

Quand je pense que ce connard de français moyen dépense pas assez et épargne trop. Connard de français moyen, trop payé, pas assez au boulot, pas assez dépensier.

[La hyène]

QUOTE(bluevelvet)

Salut, j'ai pas trop l'habitude d'exprimer en public ce genre de sentiments mais quand je lis les posts sur la politique ça me fait quand même bondir.

D'abord je ne prétend pas être un économiste, les noms pompeux des grandes théories m'affligent et je ne suis pas sûr que l'économie soit une science suffisament exacte pour qu'on puisse expliquer ce qui se passe à l'aide de leurs analyses. Ou alors, et c'est encore plus triste, nos dirigeants savent exactement ce qu'ils font et dans ce cas ce sont des assassins.

Je suis atterré quand je lis des affirmations du genre que c'est normal que les dirigeants d'entreprises ou les ministres gagnent autant d'argent parce qu'ils travaillent 120 heures par semaine.

D'abord ça voudrait dire qu'ils travaillent 17 heures par jour 7j/7 et qu'il leur reste 7 heures pour dormir, manger, baiser , pisser, etc...
J'ai été cadre dans une entreprise et j'ai travaillé plus de dix heures par jour, mais quand là dessus tu enlève la bouffe, les verres pris entre collaborateurs et les discussions stériles d'où ne sortent aucunes idées, il ne reste que cinq heures réellement travaillées. Un ouvrier à la chaine pendant huit heures doit au moins travailler autant et c'est largement plus pénible.

Et mon patron pendant ses 12 heures de présence il faisait aussi ses comptes perso, ses courses, rencontrait ses amis politiques etc...

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J'aimerai bien connaître l'entreprise dans laquelle tu bossais, elle a l'air sympa, c'est pour postuler !

[bluenote]

bravo blue, mon pote!!!

bravo c'est si fort et si beau ce que tu dis...hélas si vrai....si injuste...bravo

[La hyène]

Quand aux horaires des ministres, il sont rééls : effectivement 17 h, à part ceux de Pasqua, notoirement connu pour sa grande fatiguabilité.


Quand on sait pas, et qu'on a été cadre à 5 h par jour, on se la ferme !

[bluevelvet]

Bonjour M. la hyene, je dois d'abord vous signaler que je suis un grand admirateur de votre humour.

Ce que je veux dire c'est que les heures de présence ne sont pas toujours des heures travaillées, aussi bien pour les cadres que pour les ouvriers d'ailleurs. Ensuite il y a effectivement des secteurs et des entreprises où les cadres (et les employés) travaillent plus que d'autres. Je connais même des fonctionnaires qui bossent plus que certains cadres du privé.

Quand je me levais à 4 heures à Toulon pour une réunion à Brest à 10h et retour à 11h le soir est-ce que je pouvais dire que j'avais bossé 19h alors que j'avais passé 5 heures dans les transports et 2h au restau avec un client à "lier des relations privilégiées en vue de décrocher de nouveaux contrats"?

Je pense qu'il faut mettre de côté un certain nombre d'idée reçue :
- Les cadres travaillent forcément plus que les ouvrier,
- Les cadres ont plus de responsabilité.

Je pense qu'il n'y a pas de mauvais ouvrier mais de mauvais dirigeants : si un "mauvais" ouvier garde son boulot c'est parce que son chef a été incapable de constater ses erreur et gérer ses incompétences.

Et il ne faut pas oublier que si une entreprise n'a pas de bons résultat ce n'est pas toujours parce que les ouviers ne vissent pas les boulons assez vite mais peut-être parce que les commerciaux ne sont pas performant, que le patron a fait des investissements mal orientés, que les chefs de projets n'ont pas su gérer leurs affaires, etc...

[mimich]

Et le pire, c'est qu'un patron qui se fait virer (parce qu'il a été mauvais, quoi), s'il se démerde mieux pour ses propres intérêts que pour ceux de ses salariés, il part avec le jackpot...

[La hyène]

La question n'est pas là chers camarades, je pense simplement que quand on est fonctionnaire ou salarié ou même ouvrier, et dieu sait si le travail en usine est une chose proprement épouvantable, il faut se la fermer eu égard au combat perpetuel entre les forces du capital et celles du travail.

La véritable césure est celle qui sépare ceux qui ont du boulot et ceux qui n'en ont pas. Les soi-disant luttes des salariés continuent à constituer des manifestations d'humeur de classes privilégiées et la question n'est pas de savoir si la gamelle de l'un est plus pleine de celle de l'autre mais de se demander ce qui se passe pour ceux qui n'ont même pas de gamelle.

Souvenons nous de ce proverbe chinois : "Ce matin je me suis levé et je me plaignais de ne pas avoir de chaussures, ce midi j'ai rencontré un homme qui n'avait pas de pied"

[thejoker]

bluevelvet nous livre des faits reels
la hyene tu voudrais supprimer le droit de greve tant qu'il n'y pas le plein emploi?!!

je ne pense pas que la greve soit dans tous les cas une revendication categorielle; dans le cas d'EDF c loin d'etre ca... c eviter de vendre les meubles de la republique et garder une politique de recherche,
pour les chercheurs je ne vous fait pas de dessin...
etre chauffeur routier est lon d'etre une sincecure!!
etc....liste non exhaustive..

ensuite categoriser les salaries comme privilegiés c mettre hors de toutes analyses et critiques ceux qui s'enrichissent depuis des années hors de tout facteur travail : les speculateurs, financiers immobiliers.

[thejoker]

QUOTE(La hyène)

\"Ce matin je me suis levé et je me plaignais de ne pas avoir de chaussures, ce midi j'ai rencontré un homme qui n'avait pas de pied\"

C'est sur qu'à ce tarif là, c'est la "positive attitude" générale. On trouve toujours plus malheureux que soit.

D'un autre côté, il faut reconnaitre qu'être envieux de ceux qui ont ou semblent avoir plus n'est pas une attitude conctructive et saine.

Il y a certainement un juste milieu et des raisons de se plaindre ou de défendre ses droits même si il y a pire ailleurs.

Et puis, avantages et inconvénients, tout dépend du regard que l'on porte.
Partant de là, les politiques pourront toujours prouver à quequ'un qu'il est privilégié, et le mec qui n' a pas de pied peut finalement s'estimer heureux, il n'a pas de problème quand il se réveille le matin et qu'il n'a pas à se plaindre de ne pas avoir de chaussure.

[La hyène]

QUOTE

l'innénarable JOKE : la hyene tu voudrais supprimer le droit de greve tant qu'il n'y pas le plein emploi?!!  

C'est ça, et fusiller tout le monde en plus pendant que tu y es, et obliger les survivants à manger des croquettes pour chien ! Et PIRE : conditionner la pratique de la planche à une assiduité à la messe ! (Tu serais pas dans la m****......)

[La hyène]

Quand à ma citation, elle n'avait que valeur d'aphorisme, vous en tirez des conclusions bien curieuses - et je vous en laisse la paternité- sans citer le [-mon-] texte (la véritable réflexion) qui précède.

Je sais que c'est dur de se faire traiter de privilégié quand on s'estime malheureux de naviguer avec la planche de l'année précédente mais c'est comme çà !

[La hyène]

QUOTE(Le vieux chien au rire hideux)

Je veux conditionner la pratique de la planche à une assiduité à la messe !

Je t'apporte mon soutien dans ta nouvelle tâche. Plus on sera nombreux à prier pour les conditions de nav, plus elles seront bonnes.

[La hyène]

Pour Pont-Mahé, faudra envisager la messe noire car c'est un cas desespéré !