Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]

[bluenote]

arf
j'arrive...un peu en retard....mais bon suis qu'une meuf et qu'une instit en maternelle anciennement classe spécialisée donc me faut le temps...de lire..et j'ai lu mais au travers du nouvel obs 2108 6avril 2005. c tres bien dit...> on serait vraiemnt cons et reac de dire non!!!!!!!!!!!!!!!

et devinez quoi??? dans mon ecole de connes reac prococo extreme gauche, elles vont dire NON et grâce à elle on est en train de perdre la chance de construire cette nation, c incontournable, c nécessaire et voter non ce sera pirrrrrrrrrrrreeeeeeeee que tout!
elles veulent même boycotter la journee du 16 mai pentecôte....pfff certaines en arret maladie :evil: d'autres en journee syndicale... c déjà mieux.
Perso j'irai au boulot. Je suis pour le progres, l'avancée, les essais et tâtonnements plutôt que l'inertie (c sûr qu'on peut se planter en essayant des solutions..mais en ne faisant rien..alors que le monde change autour de nous...) le maintien de nos petits ou gros privilèges, notre vanité bien française!
Arguments principaux de mes connègues? on va travailler plus!
arf

on aura moins de protection sociale...pfff de touyte façon sans l'europe ça sera pire!
pire
et repire

les economiste censés et un peu cultivés...le disent. C sûr que les extremes heu prônent toujours le non à tout...mais bon! on sait ce que ça produit les extrêmes...
Bref c'était mon coup de gueule du mercredi suite à lecture de cet article que je vous recommande pour sa neutralité, objectivité, sans idéologie révolutionnaire ouhaine sousjacente, parfaite interpretation de la convention qui est assez ardue parait il (pas lue encore)


votez ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, le non est en trainde l'emporter....c terrifiant...je suis sûr que ça sera pire que tout, et les autres pays ne comprennent pas du tout notre choix du non, à commencer par nos amis les allemands...

bon j'arrête, suis trop nulle pour parler politique, mais mon coeur dit oui, oui à l'europe, à la solidarité, aux droits de l'enfant et de la femme, au droit à la difference, au droit au travail...lisezzzzzzzzzzzzzz le nouvel obs avril 2005 (sinon je peux vous le faxer!)

bises :wink:

[bluenote]

[quote=Baroun]C'est marrant j'ai commencé à lire le texte ce matin et j'ai pas fini c'est long... et pas forcèment super accessible je me prononcerai quand j'aurai fini mais vu ce qu'on en entends je suis contre (même si je suis pour une constitution pour l'europe, pour le moment c'est pas celle la dont je veux) mais j'attends de l'avoir lue en entier avant de dire si je suis vraiment contre.[/quote]

le pb c'est que la prochaine constitution risque d'être dans 10 ans : trop tarddddddddddddddddddddd

[bluenote]

[quote=xantos295]Ce que les gens oublient trop souvent c’est que l’Europe de l’époque (CECA) a été crée dans le but de faire des échanges économiques et de promouvoir la paix et la stabilité en Europe.
Ayant lu une partie de la constitution les opposants à cette constitution se contentent de prendre des bouts de phrases, des mots qui leurs sont chers comme concurrence, banque et libre échange...Si l’on lit les premiers articles, franchement, dire que la dimension sociale est oubliée c’est mentir.

De toute manière les syndicats style sud et cgt, la confed paysanne, la LCR, le FN, je met toute cette MERDE dans le même sac ils veulent juste préserver des petits intérêts mais JAMAIS œuvrer pour un constructif consensus commun.
Cette constitution n’avantage aucun pays d’Europe mais c’est une forme d’alliance commune qui ne fera qu’accroître la légitimité et la voix de l’Europe dans le monde...dont les objectifs pour le monde sont pour moi assez clairement différent des US
[size=24] OUI


totalement d'accord avec toi

joker va lire le nouvel obs....tu dis n'importkwa :wink:

[bluenote]

[quote=Xstar][quote=golgoth21]De toute manière, je ne supporte plus le cynisme des politiques. Ils sont tous à abattre. Le pouvoir corrompt et je trouve que nos politiques se laissent vraiment facilement corrompre : pouvoir, prestige, argent...[/quote]

bof bof ; je te propose une autre vision des choses: on a les hommes politiques qu'on mérite. On est quand meme en démocratie, certains diront que non mais je ne pense pas qu'ils aient vécu la réalité d'un pays non démocratique.
Remarquez, c'est tellement facile de dire que c'est tout la faute aux homme poliques; ça nous exonére de tte resposabilité; c'est confortable... et de rêver a un grand homme qui aurait ttes les qualités.

Quant a l'argent qui corrompt, vous seriez surpris de voir a quel point ceux qui dénocent avec la plus grande vigueur ce vice sont ceux qui y cédent avec le plus de volupté


:wink:

[bluenote]

[quote=CHRISTOPHE ROUSSE]arretez votre mastubation intellectuel en vous envoyant des arguments qui n'interesse que vous....Il faut rapeller des choses simple:ma grand mere a connue 2 guerres mondials ma mere une et grace a l'europe pour la premiere fois nous vivons depuis 60 ans en paix...Si le prix a payer est un peu plus de liberalisme pour eviter a tout jamais a mes enfants de connaitre cela je suis pres a voter oui.Pour se qui est de la libre circulation des services les trois millions de francais travaillant a l'etranger et dont j'ai fait partie ne trouve rien de choquant de dependre de la loi fransaise et d'etre payer 5000 euros en pologne quand pour le meme boulot le polac en gagne 500....bye[/quote]


ma grd mère etait allemande...mon grd père français en 1940 : ils croyaient déjà en l'europe et en la paix entre les peuples, pendant que tous autour pronaient la haine. Ma grd mère arrivée en 1946 en petit village de poitou s'entendait traitée à chaque coin de rue de "sale bosch".

je suis pour l'europe et pour l'amour entre les peuples.

[bluenote]

[quote=erwan][quote=The Love Fist]Et ben moi je vais vous dire franchement :

Je vais voter NON rien que pour faire chier le gouvernement. Ras-le-cul qu'ils s'en tamponnent des manifestations, des mouvements sociaux et même des élections (régiobales et cantonnales en l'occurence). Je considère que leur politique, à 90% c'est de la merde qui ravage notre systeme social et ne sert qu'à créer des inégalités (diminution des dépenses pour les riches et des prestations pour les défavorisés). Et je ne me sens vraiment pas dans une CSP menacée pourtant.[/quote]

PAREIL[/quote]

ben le risque c le pire non? LP et compagnie, anarchie et extremismes divers. Pfff comme dit xstar, il n'y a pas de chef idéal! (pas de parent idéal...avez vous des enfants??? "sales vieux cons" vous verrez le jour où vos enfants vous reprocheront de ne pas être parents idéaux)

[bluenote]

[quote=mamie][quote]je trouve un peu facile d'accuser ceux qui envisagent de voter non de populistes ou d'extrémistes. [/quote]
Nuance, je distingue deux catégories: l'électeur qui dit son ras-le-bol et le politicard qui exploite ses peurs et qui lui seul peut être qualifié de populiste.

[quote]Ensuite, quelle seraient les conséquences d'un non victorieux ? A mon avis, ce serait en effet un coup de frein à la construction européene, mais non le cataclysme dont nous menacent les partisans du oui [/quote]

Ce serait très mal compris par nos voisins. Un conflit inutile. Et puis surtout les partisans du NON n'ont absolument aucune alternative à proposer, aucun projet précis de consctitution de remplacement. Leur credo: on ne change rien, on garde nos avantages et les autres n'ont qu'à faire comme nous. ce qu'ils veulent c'est une constitiution européenne franco-française.
Ben oui, mais les autres pays ne semblent pas tellement tentés par notre mêêrveilleux modèle social, avec chômage à plus de 10% et notre mêêêrveilleux service public "tout le temps en grève". C'est ainsi que nous voient nos voisins, et ce n'est pas tellement plus caricatural que ce qui se dit chez nous de la GB et dont tu nous fait un joli condensé (amusant les gens qui pensent sortir des sentiers battus et qui ressortent toujours les mêmes clichés )
A ce propos, précison sur le système de santé britannique, dernier vestige de L' Etat Providence" que même Maggie n'est pas parvenue à privatiser: il est totalement étatisé( çà devrait plaire à certains ici), et de ce fait, lourd, inefficace et aussi coûteux que le nôtre en % de PIB. Mais les Britanniques y tiennent malgré tout....Et si besoin passent le Channel, ils en ont les moyens désormais. La preuve par l'exemple, un pays qui a su réformer à temps .
Quand aux trains...n'est-ce pas un peu secondaire par rapport au chômage? D'autant qu'on ne peut pas ici citer la France en exemple. Il n'y pas que le TGV...Demandons à ceux qui sont obligés de prendre certains trains de banlieue tous les jours ce qu'ils en pensent ![/quote]



ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[towcat]

arffffff t'as fait de la lecture là blue... :wink:

dans mon coin j'ai quand meme regardé un peu ce qu'il en était et perso c'est clairement OUI.

c'est mon choix de moi, paske faut arrêter de tout confondre manifs/chomage/gouvernement/constitution... trop facile le raccourci...


j'aime assez le paragraphe de mamie, sur la façon dont notre super système est vu par les autres... dire non serait franchement prouver au monde qu'on est définitivement pas futés... (ce dont ils sont persuadés et à quoi j'adhère bien souvent...)

[bluenote]

:wink: +1

[bluenote]

moi je dis vive les petits suisses, leur argent sâle, leurs impôts aussi bas que leur chomage, leur infrastructures publiques nickel, leur chocolat...........

tiens les suisses sont pas européen c'est marrant ça! :roll:


ce qui veulent voter non parce qu'ils en ont marre des conneries de l'état ferait mieux de ne pas aller voter! avec 70% d'abstention elle serait belle leur démocratie!!!!

on vous donne l'illusion d'avoir du pouvoir en allant voter, de ne pas être des moutons..., mais vous êtes trop cons! gauche, droite, gauche, droite, ça change tout le temps et pourtant rien ne change!!!!


t'as le choix entre : "le chomâge, les charge patronales trop élevée, la sécu et la justice pourrie......de gauche"

et

"le chomâge, les charge patronales trop élevée, la sécu et la justice pourrie......de droite"

Super!!! et vous vous rendez même pas compte qu'on se fout de votre gueule sévère?! on vous dis "quelle main?" mais les deux sont vides!

moi j'ai choisi de pas choisir!

parce que mettre un papier dans une boite pour des enc*** qui anihile les libertés humaines, de gauche ou de droite parfois un peu plus parfois un peu moins........j'ai du mal! nos chefs sont pas très loin des Zallemands d'hier en fait!

je vois déjà une armée qui se lève et me dit d'aller voir au sud dans les vraies dictature et gnagnagna!

ouai y'a pire, mais on est pas mieux on est juste moins pire!

le mot Démocratie est encore une illusion, et l'europe n'y changera rien!

allez tous vous faire mettre! moi le 13 mai j'vais naviguer!!!!

[La hyène]

De toute façon je peux pas blairer les partisans du non

Mari georges du buffet
Le Borgne
La lycra révolutionnaire
De villiers de sa mère
(vous remarquez que je respecte la neutralité de l'alternance)
etc .......Tous les autres excités, dont certains tirent sur le brun les autres sur le gros rouge mai qui ont pour caractéristique d'être des fieffés réacs.

[La hyène]

[quote=La hyène] .....Tous les autres excités, dont certains tirent sur le brun les autres sur le gros rouge mai qui ont pour caractéristique d'être des fieffés réacs.[/quote]

Justement je viens d’arrêter ! ça me rend plus lucide disent certains, …..plus cons disent les autres !

Va comprendre ? !

En tous cas, les premiers sont des anciens punk, habitent sur un bateau, roulent en fourgon ou dans des grosses allemandes, sont blindés de sicavs, sont des purs waveriders, vont nettoyer les plages quand y’a pas de vent…..

Alors que les deuxièmes sortent de leur pavillon de banlieu, navigue en freeride le dimanche ou pendant les RTT, roulent en picasso, ont un golden retriever,et une cuisine hygena, un PEL et une assurance vie……

[bluenote]

ohé!
ça va po d'assimiler allemands et SS? :shock:

Rusty....je vais te mordre la queue qi tu m'embêtes allez à la niche..heu au box et plus vite que ça! va ré-vi-ser au lieu de dire des tisebê! :evil:

[bluenote]

Je viens de me rendre compte que je comptais aller voter le 27 Mai (et non le 29).
Donc ça ne sert à rien que je réfléchisse à mon vote puisque je vais me pointer un jour où les bureaux de vote seront fermés.

[La hyène]

Et, moi que je suis toujours pas inscrit sur les listes électorales, donc, du coup je vois pas l'intérêt de poster (pour changer).

Bon, faut que je bosses, là !