Surprise

[erwan]

QUOTE(Bobo @ 2 Sep 2005, 04:12 PM)

Vision simpliste (à mes yeux). Je ne pense que tout soit aussi simple. y a pas "que" des "gens qui font avancer" et de "veaux"... Et les proportions ne sont pas aussi radicales.

Mais si j'avais du te livrer une caricature grossière de mon opinion sur le niveau moyen des français, j'aurais tres bien pu te dire ça. (je fais dans la provoc un peu, là )
Pas totalement indépendants dans le fond, mais dans le cas present, rien à voir.
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????

J'ai du mal m'exprimer car l'analyse que tu fais de mon propos n'est pas la mienne.

[erwan]

QUOTE(gigi171 @ 2 Sep 2005, 04:16 PM)

Bon j'sais pas pour les baffes ....

Par contre je peux vous dire qu'a 40 piges bientot , si c'etait a refaire je ferai plombier ou electricien

C'est bien gentil la course au diplome , mais faut il encore que cela corresponde aux besoins du marche du travail, c'est ça le plus important.
Les patrons eux veulent des gens productifs le plus rapidement possible, alors posons nous la question au regard de l'enseignement dispensé.
Maintenant, oui c'est vrai les resultas du Bac sont tronqués, tout le monde le sais, mais y'a rien de decadent la dedant le mot est mal choisi, c'est plutot du domaine du consensuel, on prefere l'idée d'un enfant avec bac +4 au chomage  qu'un  autre avec  un cap bep ou autre (que sais-je) en plomberie ou electricite, qui lui triuvera du travail rapidos et aura moyen de se faire des golden  corones , mais bien sur en bossant.

oh putain j'ai fais des fautes desolé
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Absolument d'accord avec toi. Notre société a privilégié le savoir au savoir faire d'où les 80 %.

[Bobo]

QUOTE(erwan @ 2 Sep 2005, 04:11 PM)

Tu te trompes. si tu te fais aligner en fac ce n'est pas de la faute des profs du secondaire mais bien de la tienne.
J'ai redoublé deux fois (4ème et seconde). Je n'ai jamais redoublé à la fac. Mieux, mention à chaque fois dont la maitrise avec une mention tb
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Je ne me suis pas fait aligner en fac rassures toi.
Mais je trouve le fossé entre le secondaire et le supérieur absolument scandaleux, tout simplement!! Les élèves n'y sont pas préparés, ce qui se traduit par des redoublements en masse à ce niveau d'étude. Mais je veux toutefois bien admettre que les élèves ont leur part de responsabilité dans ce phénomène.

Félicitations à toi pour tes mentions!! Mais d'une part, tu n'es peut être pas l'étudiant le plus representatif de France et d'autre part, je pense que le fait d avoir deux ans de retard a été un avantage au moment de rentrer à ma fac, et cela a du t'amener un "plus" en maturité non négligeable.

[Bobo]

QUOTE(erwan @ 2 Sep 2005, 04:19 PM)

Absolument d'accord avec toi. Notre société a privilégié le savoir au savoir faire d'où les 80 %.
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+1

[Bobo]

QUOTE(erwan @ 2 Sep 2005, 04:17 PM)

????

J'ai du mal m'exprimer car l'analyse que tu fais de mon propos n'est pas la mienne.
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Bien sur que non, car c'est celle que tu me prêtes (99/1 && veau/ceuxquifontavancer).

Et j'introduis donc de la nuance dans celle ci, trop radicale à mes yeux.

[arnold1111]

Non erwann, je suis sérieux, penses-tu réellement que ces deux phrases soient équivalentes?

QUOTE

Les gens sont moins fort en orthographe alors le pays est décadent.

QUOTE

La décadence de la langue marque une réelle décadence de notre pays, il est presque mal vu de bien écrire et bien parler, cela devient une déviance...

C'est assez frappant, en fait, il y a double lecture maintenant: j'ai écrit un message, chacun l'interpréte à sa sauce et cela part dans un délire anti-fasciste, mais les mots ont un (ou plusieurs) sens, si tu penses vraiment que ces deux phrases expriment la même idée, c'est que l'on a ici l'illustration de la discussion dans la forme-m^me de la discussion!.

La discussion ne repose sur rien puisque plus personne ne connait les sens réels des mots utilisés.
C'est la fin de toute communication possible, de toute référence linguistique commune, une forme de décadence en fait.
CQFD

[gigi171]

Maintenant a tout cela je rajouterai un point auquel j'ai deja fais allusion dans d'autre posts
il me parait important d 'évoquer la responsabilité individuelle, cette notion qui doit permettre a tout a chacun de ne pas se contenter de critiquer mais surtout d'etre force de proposition et voire de mouiller son maillot sur le sujet.
Bien souvent , nous français, ( et certains sont plus français que d'autres ), nous sommes tres fort a ce jeu du "pointé du doigt", ah ! ça mettre a l'index ces sujets qui derangent.
Alors oui la rudeur de la selection s'est emoussée, mais oui aussi, les jeunes n'ont jamais connu autant de choses > ils savent ce que c'est une pute, mais ne connaissent l'orthographe de peripapéticienne ( et moi non plus ). Mais bon une fois qu'on sait cela qu'est ce qu'on fait ? et ben on se prend en charge, on bosse et on attend pas après l'etat, les institutions , la secu , les parents pour resoudre tous les problèmes ....nom d'une bite!!!!

[KipURieR NoiR]

NNNNNooooooooooNNNNnnnNNNNNnnnNnnn Il est revenu !!!!!!!!!!!
On se barre deux jours et c'est le bordel ici ! AAAAAUUUUuu sseeecccooouuuurss

[Bobo]

QUOTE(arnold1111 @ 2 Sep 2005, 04:26 PM)

Non erwann, je suis sérieux, penses-tu réellement que ces deux phrases soient équivalentes?
C'est assez frappant, en fait, il y a double lecture maintenant: j'ai écrit un message, chacun l'interpréte à sa sauce et cela part dans un délire anti-fasciste,

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N'éxagère pas qd même....

Erwann ne t'a jamais traité de faciste à ma connaissance!!!

C'est pas parce qu'il y a deux gars qui t'ont traité de reac' sous le coup de l'émotion (sisisi, j'insiste), que toute la communauté s'est lancée dans une croisade....

Que la traque au "facho" soit devenue pathologique, c'est un fait. Mais pas ici, où on peut juste parler de dérapages.

[erwan]

C'est toi qui a parlé de décadence.

On va pas refaire le couplet sur "toute société est pas essence décadente", mimich l'a déjà largement expliqué.


Aujourd'hui, nous sommes dans une société qui a évolué. La culture classique n'est plus la priorité. Nous sommes entrés dans une culture scientifique. Un exemple, celui que je connais bien. L'histoire et la géographie ne représentent plus rien au collège. Avant de devenir instit, j'ai fait des remplacements comme prof d'histoire. On me demandait même pas mon avis au conseil de classe; les élèves s'en fichaient complètement de cette matière. ET C EST ENCORE LE CAS .
2ème exemple: la fille d'un copain est en première es et le programme en sciences nat est absolument ahurissant. Le niveau a-t-il baissé par rapport aux années 60. Non, sûrement pas. Je persiste et je signe

[gigi171]

QUOTE(arnold1111 @ 2 Sep 2005, 03:26 PM)

Non erwann, je suis sérieux, penses-tu réellement que ces deux phrases soient équivalentes?
C'est assez frappant, en fait, il y a double lecture maintenant: j'ai écrit un message, chacun l'interpréte à sa sauce et cela part dans un délire anti-fasciste, mais les mots ont un (ou plusieurs) sens, si tu penses vraiment que ces deux phrases expriment la même idée, c'est que l'on a ici l'illustration de la discussion dans la forme-m^me de la discussion!.

La discussion ne repose sur rien puisque plus personne ne connait les sens réels des mots utilisés.
C'est la fin de toute communication possible, de toute référence linguistique commune, une forme de décadence en fait.
CQFD
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Ah ben toi faut t'encadrer sans dec
tu perds tes bas mon pov nono, si toi tu as la maitrise du sens des mots alors utilises ceux que les autre peuvent comprendre, car je suis sur qu'en plus tu en connais plein d'autres

Fais beau la haut, ? allez flechis les jambes et viens a notre niveau, nous les bouseux

[arnold1111]

Le sujet Erwann:

QUOTE

La décadence de la langue marque une réelle décadence de notre pays, il est presque mal vu de bien écrire et bien parler, cela devient une déviance...

Est-ce vrai ou faux (après avoir bien acquis les définitions des mots)?

[erwan]

QUOTE(arnold1111 @ 2 Sep 2005, 04:26 PM)

La discussion ne repose sur rien puisque plus personne ne connait les sens réels des mots utilisés.
C'est la fin de toute communication possible, de toute référence linguistique commune, une forme de décadence en fait.
CQFD
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Penses-tu que les gens ici soient des imbéciles? On a bien rigolé sur l'orthographe mais franchement, penses-tu réellement que mimich, bobo, vaguement, la hyène ..... soient des incultes sortis d'un asile d'aliénés????
Franchement.

[Anonyme]

QUOTE(arnold1111 @ 2 Sep 2005, 03:00 PM)

Faux, tu connais des profs de maths de 50 ans ou plus?
Et bien demande-leur l'évolution du niveau des élèves et de la difficulté du bac scientifique "math" depuis le bac "math élém" au bac "S option math".
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Et bien, se ne sont pas les élèves les fautifs, mais ceux qui prennent la décision d'alléger le programme. Nous ont n'y peut rien, si on nous dit de faire un calcul sur une équation, ( comment il dise les profs, les outils) oui sans les outils.


Sé comme les mères qui ne font rien quand leurs enfants leurs cris dessus !moi je dit on rétabli le premier programme et nous élève ont se démerde, ont n’ai la pour apprendre et pas pour critiquer.

[erwan]

QUOTE(arnold1111 @ 2 Sep 2005, 04:42 PM)

Le sujet Erwann:
Est-ce vrai ou faux (après avoir bien acquis les définitions des mots)?
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C EST COMPLETEMENT FAUX