une larmichette, en souvenir du bon vieux temp

[CHRISTOPHE ROUSSE]

QUOTE(WALLACE @ 12 Apr 2006, 09:45 PM)

Depuis, il a basculé du côté obscur !
URL=http://imageshack.us]

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Il est revenue de nausicaca, celui la ?
bye

[Mobidique]

Samedi soir (je crois) sur F3 y avait un reportage sur la prostitution vu coté prostituées et vu coté client. C'était intéressant. La majorité des clients pensent que les prostitués sont indépendantes et le font par choix voir par plaisir. La majorité des prostituées ont un proxénéte et le font sous la pression ou au titre de dernier recours. Une femme de 30-35 ans sortie de la prostitution témoignait : elle était sur le trotoir à 14 ans, on lui a toujours dit qu'elle était de toute façon bonne à rien et donc bonne qu'à ça. Un négation de sa valeur quoi.
La majorité des hommes sont mariés et pretextes des pretextes pour aller aux putes : "J'ai une grosse activité sexuelle", "La libération des femmes nous coupe la chique". Ils se vantent entre eux de leur connaissance du beau sexe et de ses zones érogènes. Une prostitué a dit à un client "Si tu fais l'amour à ta femme comme ça, ça m'étonne pas qu'elle ne veuille plus le faire avec toi
- ha bon, ha bon ".
Un homme disait "On achête pas le sexe des femmes avec de l'argent". C'était un client régulier. 42 ans kkchose comme ça. Il essaie de "décrocher", comme on arrete la clope, l'alcool.

Enfin, j'dis ça ... j'dis rien.

[MouStik]

Et la semaine derniere dans envoyé spécial, reportage sur la gambie où les hommes se vendent pour espèrer se marier et avoir une carte de séjour....les femmes venaient en gambie pour trouver un amant, certaines rêvaient d'un amour véritable mais d'autre revendiquaient le coté "regardez ces jeunes noirs comme ils sont beau, j'ai 65 ans et ils s'en fichent"....une autre vision du tourisme sessquel.



Mobi, sais tu si dans les maisons closes la "gestion" des tutes était aussi hardcore que maintenant?

[Mobidique]

Non je ne sais pas.

Mais bon ... En matiére de pretexte on est prêt à tout croire.

Avec le renforcement de la loi anti tabac, y a eu un téléphone sonne un soir sur france inter à ce propos et un gars disait un truc du genre "En admettant que le tabac soit un facteur induisant le cancer blablablabla ". Comment ça "En admettant ?" On est en 2006, ça fait 20 ou 30 ans, sinon plus, qu'on étudie les relations entre tabac et santé, y a pas de en admettant qui tienne, le tabac est un facteur induisant le cancer (du poumon), c'est à dire que fumer augmente le risque d'avoir un cancer (du poumon), point barre. Le gars était fumeur et son argumentaire était "Je suis fumeur mais pas un tueur", à propos du tabagisme passif. Ben aprés 20 à 30 ans, sinon plus, a répéter que fumer est un facteur induisant le cancer le mec en est encore à "En admettant ...". Il prêt à saisir n'importe quel pretexte.

Les maisons closes old school nous sont toujours présentées de manière folklorique, amusante, bon enfant. Mais on y était pas. Mais on a pas forcément de témoignages. Et quand on en a ce sont ceux de "clients". Et ces clients ont les a vus dans le reportage, on a vu leurs arguments face à une réalité qu'ils nient farouchement. Si en plus ces témoins mettent dans la balance leure reconnaissance publique, alors là ...

Sans vouloir jeter l'opprobe (note pour plus tard : penser à regarder le sens exact dans le dico) sur qui que ce soit, y compris ici, je me demande si c'est pas plus un PB moral que tout autre chose. On en revient à la reflexion de ce client en rédemption : "On achete pas le sexe des filles avec de l'argent".

[MouStik]

En dehors du pb moral qui de toute facon, n'aboutira à rien ici puisque effectivement "on achete pas le sexe des filles avec de l'argent" mais dans nos sociétés, ces débordement sont courant....n'est on pas habitué à acheter (synonyme de conquérir maintenant) une femme avec de l'argent?
Homme et femmes sont considèrés comme des marchandises.....ceux qui acceptent ce concept peuvent alors tout acheter.


Pour la clope, en dehors du poumon, tu oublies:
la langue
la gorge
l'oesophage
les sinus peut etre
...

[Mobidique]

1) tu fais glisser le sujet ("Toi d'abord", wé bon ok). Dans le même genre : "Vaut il mieux interdire la prostitution et la combattre quitte à la marginaliser, pour finalement ne pas l'éradiquer mais encore durcir les conditions de vies des prostituées ?" Mais bon, pas ici et pas nous.

2) Non j'ai pas oublié. Je mettais poumon entre parenthèses parce que c'est le premier qui vient à l'esprit, la phrase restant "Fumer est un facteur favorisant l'apparition de cancers". On peut se demander dans quelle mesure la clope ne joue pas un rôle dans toutes les formes de cancer, en plus de ceux des voies respiratoires. C'est plus du glissement de sujet c'est du HS .

[paquitomicorrazon]

Histoire d'avoir un éclairage sur ce qu'étaient vraiment les maisons closes

Il y a 60 ans, la fermeture des maisons closes

Morceaux choisis :

- obligation de réaliser 70 passes minimum par jour,
- racket organisé par les mères maquerelles...

[MouStik]

Regarde tous les posts qui tournent en ce moment....y'en a pas des masses qui parlent du sujet d'origine!!!!


(je fais pas glisser le sujet sur les tutes, mais rapelle toi du sondage raté de C.Rousse là dessus....ca serait dommage de finir comme ca!!!)

[Mobidique]

Me rappelle pas de sondage raté, a pas vu.

Le glissement de sujet était de "on achete pas ... " à "Finalement ne sommes nous pas tous des putes" et "L'Homme (y compris la femme donc) est une marchandise comme une autre" c'est à dire un sujet qui, bien que connexe, dépasse largement la simple intérogation quand à la réalité de la prostitution.

C'est pas tant le HS par rapport au sujet initial qui m'embête que la multiplication d'ouverture de pistes, d'élargissement, de mise en exergue de points particuliers, zooms et plans larges enchainés à donner la nausée à l'issue de quoi il ne s'est finalement rien dit. Je réagis au sujet par rapport à ce que j'ai vu et je suis dubitatif. Qu'est-ce que la prostitution au juste ? Qui sont les clients des prostitués ?

Y a pas de mal à conclure sur des questions, bien au contraire.

[MouStik]

C'était pas pour faire de HS que j'ai extrapolé...mais les réponses évidentes sur la motivation des clients d'aller aux tutes entrainent des questions sur notre approche de l'être humain en tant qu'esprit et non uniquement bout de bidoche....
Après, pour répondre à tes quelques question (attention, ces réponses ne vont engager que wam...)
1/ qu'est ce que la prostitution: proposer son envelopper charnelle contre de l'argent dans un objectif de relations sexuelles. Mais la prositution est considèrée comme anormale car elle touche un symbole (tabou?) trop important pour nos civilisations: le sexe. Ainsi quelqu'un qui vend son corps pour experiences (genre test de médocs) qui vend son corps pour son image (publicité) et bien d'autres exemples pourrait etre considèré comme de la prostitution....? Donc la notion de prostitution peut être très très large et remettre en questions tout le modèle marchand et la société de service.
Tant que ca ne touche pas au sexe, on ne parle donc pas de prostitution....or cette véritée peut, selon moi, être discutée

2/ clients de la prostitution...en dehors des images et caricatures du bon père de famille qui vient se vider les couilles, du pervers, ou encore du jeune puceau, sont clients de la prostitution tous ceux qui adhèrent au concept de marchandise humaine. Si on extrapole un peu, ca fait beaucoup de clients en puissance et pas encore en acte..

[Mobidique]

S'agit pas de vérité, il s'agit de définition :

QUOTE

La prostitution (du latin prostituere mettre devant, exposer au public) est une activité consistant à accepter ou obtenir, en échange d'une rémunération (ou d'une promesse de rémunération), des relations sexuelles.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prostitution , par exemple. Ou bien on reste dans le cadre de la déf et on est dans le sujet, ou bien on sort de la déf et on est HS.

Au demeurant, bien que ton sujet soit intéressant, en ce qui me concerne c'est pas ici et pas maintenant.

[MouStik]

Meme pour 100€?

[Mobidique]

Surtout

[MouStik]

Dommage, t'as du potentiel.

[Mobidique]

Tiens, ce matin, me suis dit que "Extension du domaine de lutte" de Houellbeck était dans ton sujet.