93% des francais veulent de reformes, je dois etre trop bete pour comprendre

[Le vieux]

Les francais veulent de reformes!!!<br />Mais ils sont contres tout!!!<br /><br /><a href='http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 023,0.html' target='_blank'>L'article en question est ici</a>

[Jean-Sé]

C'est pas des réformes qu'ils veulent, c'est du pognon

[The Love Fist]

Ce qu'ils veulent c'est réformer le statut des autres (comprendre les privilégiés : fonctionnaires, immigrés, patrons, ...), pas le leur !

[CHRISTOPHE ROUSSE]

QUOTE(The Love Fist @ 23 May 2006, 02:24 PM)

Ce qu'ils veulent c'est réformer le statut des autres (comprendre les privilégiés : fonctionnaires, immigrés, patrons, ...), pas le leur !
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Un peu comme Ewan , alors ?
bye

[Maria Chapdelaine]

Ce qu'ils veulent c'est le changement dans la continuité.......à moins que ce soit la continuité dans le changement !

[funlolo]

[Agent Frost]

Travailler moins, gagner plus, faire la sieste au boulot, supprimer l'ISF, .... tout ça ce sont des réformes.

La question n'est pas : "êtes vous pour ou contre les réformes?". Forcément, la majorité des gens sont pour changer qq chose dans leur vie de merde.

La question c'est : "quelles réformes voulez vous ?."

Et si on demande aux sondés : "êtes vous favorables à des réformes qui vont vous faire travailler plus, plus longtemps, pour moins cher, qui vont taxer encore plus votre entreprise, vos revenus du capital, ...?". Forcément là la réponse risque d'être toute autre.
En plus, si on pose la question à des privilégiés (les fonctionnaires, les patrons, les médecins, les étudiants, ...), le résultat sera encore plus désespérant, vu que tous ces cons s'accrochent à leurs immenses richesses et privilèges immérités. Les salops !


Le principe de la réforme est admis. La finalité, l'effort à consentir, les moyens d'y arriver le sont moins. Ce sondage n'a rien de surprenant. Le vieux, a ton âge tu t'étonnes encore de ça ? Un jour, tu vas découvrir que le Père Noël n'existe pas. Tu verras, ça vas te faire un choc.

[The Love Fist]

Ca s'arrange pas le bar

[gogo]

QUOTE(The Love Fist @ 23 May 2006, 03:24 PM)

Ca s'arrange pas le bar 
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C'ets peut être toi qui te fait vieux !!!

[The Love Fist]

Oui, certainement, j'ai de plus en plus de mal avec la démagogie et les jugements à l'emporte-piece.
Y a des fois j'ai envie de faire un peu de pédagogie, de débattre, mais là je m'en branle completement

[gogo]

QUOTE(The Love Fist @ 23 May 2006, 03:43 PM)

Oui, certainement, j'ai de plus en plus de mal avec la démagogie et les jugements à l'emporte-piece.
Y a des fois j'ai envie de faire un peu de pédagogie, de débattre, mais là je m'en branle completement   
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Ces l'effet retraite

[The Love Fist]

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
Courteline

[Phil des montagnes]

QUOTE(Agent Frost @ 23 May 2006, 04:01 PM)

Travailler moins, gagner plus, faire la sieste au boulot, supprimer l'ISF, .... tout ça ce sont des réformes.

La question n'est pas : "êtes vous pour ou contre les réformes?". Forcément, la majorité des gens sont pour changer qq chose dans leur vie de merde.

La question c'est : "quelles réformes voulez vous ?."

Et si on demande aux sondés : "êtes vous favorables à des réformes qui vont vous faire travailler plus, plus longtemps, pour moins cher, qui vont taxer encore plus votre entreprise, vos revenus du capital, ...?". Forcément là la réponse risque d'être toute autre.
En plus, si on pose la question à des privilégiés (les fonctionnaires, les patrons, les médecins, les étudiants, ...), le résultat sera encore plus désespérant, vu que tous ces cons s'accrochent à leurs immenses richesses et privilèges immérités. Les salops !
Le principe de la réforme est admis. La finalité, l'effort à consentir, les moyens d'y arriver le sont moins. Ce sondage n'a rien de surprenant. Le vieux, a ton âge tu t'étonnes encore de ça ? Un jour, tu vas découvrir que le Père Noël n'existe pas. Tu verras, ça vas te faire un choc.
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"camarade je pense comme toi !"

[Xstar]

Il s'agit d'agreger les préférences des uns et des autres.
Tout le monde est d'accord pour réformer, mais il y a une condition non dite qui va de soi: d'accord si la réforme ne va pas contre les interets de chacun et ce , a court terme.

je développe:
a court terme: aucune réforme ne peut etre faite a long terme; cad si elle a des effets bénéfiques dans 10 ans , elle ne sera jamais engagée parceque le gouvernement qui la ménerait serait inévitablement sanctionné aux élections. Ca serait comme se tirer une balle dans le pied.

interets de chacun: qui va etre d'accord avec une réforme qui va menacer sa situation? personne. Or les gouvernement passés, a défaut de faire une réforme globale, ont fait des mini réformes un peu partout qui favorisent des groupes d'interets particuliers a chaque fois. Cela a engendré un jungle administrative et juridique. Bon gré, mal gré, tout le monde a sa petite "combine". Une réforme globale reviendrait a remettre en cause ces combines dans leur ensemble.
Or tout le monde gueule mais contre les combines des autres! genre salarié privé qui fustige les congés des profs ou les fonctionnaires qui fustigent les salariés du privé.

Le droit du travail en est un exemple frappant. Il y a un systéme qui profite a ceux qui le maitrisent parfaitement (salariés comme patrons).

ptain ça va pas moi, je commence a causer sérieux au bar, ooooouuuuuulaaaaaa je couve qq chose ! bon, vais boire un coup a votre santé.

[zzz]

oui mais faudrait peut etre que les francais comprennent qu ils ont un nombre incalculable d avantages(sociaux) et que, qu ils le veuillent ou non, il faut faire bouger les choses. alors certes ce sera peut etre pas ds le sens qu on veut, ni tres agreable, mais pour arriver a un resultat satisfaisant il faut prendre sur soi.de toute facon on vit ds un regime syndicaliste, ou ce n est pas le gouvernement qui decide mais les syndicats et a l occasion des etudiants déchainés qui ont pour unique but que de declamer "....(nom de ministre au choix) t es foutu la jeunesse est ds la rue"....si on est deja pas mal foutu avec ca?!