La réalite financière nous rattrape !

[CHRISTOPHE ROUSSE]

stef38 @ 12/03/2018 - 17h15 a dit:

En général le soucis ce n’est pas quand tu investis juste avant un crack ou une crise, c’est  quand tu as besoin de tes sous juste après un crack...


Après pour faire 5% il faut bloquer l’argent un certain temps...

Pour mon cas perso , si j'avais investi les 100 000 Euros comme me l'avait conseillé mon comptable en 1999 et en plus à crédit sur 8 ans en ne remboursant que les intérêts à 8 % pendant cette période et le capital au bout , j'aurais perdu 75 % de mon investissement , et même en le gardant jusqu’à la date d'aujourd'hui , je retomberai toujours pas sur mes pieds au bout de 18 ans alors que sur le papier , il me faisait miroiter un rendement de 25 %/ an sur la période pour me décider à signer  ....

[stef38]

Je crois que faut pas non plus croire au Père Noel, 25% / an c'est juste délirant, alors Ok, Bernard Arnaud a fait 40% cette année mais on ne joue pas dans la même catégorie...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

C'etait juste avant le crack de l'an 2000 , et les 25 % an , tu les faisais the finger in the noze entre 1996 et 2000 , le CAC 40 était monté à 6944 points au 4 septembre 2000 , encore plus élevé qu’aujourd’hui ....

[FiFi]

stef38 @ 12/03/2018 - 17h54 a dit:

J'ai pris chez Boursorama, mais j'ai pris le truc ou on ne peut pas perdre, de mémoire, c'est 1,7% cette année? Alors y a 4-5 ans, c'était de l'ordre de 3,5%,  on est de plus en plus  loin des 5%, donc je suppose qu'il faut partir sur des gestions un poil plus risquée?

Il faut mettre le chiffre en rapport avec l'inflation (bon, ça soulève une grosse question sur la définition de l'inflation, évolution des salaires (ben oui, inflation ce n'est pas que les prix), du cout de la vie (quand tu as le peigne qui stagne, l'immo qui triple, cobra qui double)).

Faire du sécurisé 1 ou 2 points au dessus de l'inflation c'est pas si mal.

Ensuite on va beaucoup nous pousser à mettre du dynamique la dedans. Moi je trouve le point d'entrée élevé en ce moment. Ensuite à voir, faire du one shot c'est pas malin, lisser les entrées et sorties ça lisse la perf...

[Endorphin]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/03/2018 - 18h51 a dit:

C'etait juste avant le crack de l'an 2000 , et les 25 % an  , tu les faisais the finger in the noze entre 1996 et 2000 , le CAC 40 était monté à 6944 points au 4 septembre 2000 , encore plus élevé qu’aujourd’hui ....

Historiquement tout le monde savait que c'etait intenable. Ton conseiller etait un voleur et un menteur. Jamais je n'irais voir un conseiller. Je prefere faire mes erreurs moi meme, au moins je sais qu'on essaiye pas de m'entuber. Surtout quand tu vois les qualifications des gars c'est pas difficile de se mettre a niveau soit meme.  

[CHRISTOPHE ROUSSE]

C’était pas un conseillé , c’était mon comptable professionnel de ma boite , commissaire aux comptes , lui n'en avait rien à foutre , il était commissionné par les banques sur les contrats qu'il refourguait aux gogos qui on cru au miroir aux alouettes pour leur retraite , j'ai des collègues artisan qui remboursent encore l'emprunt ou qui ont du vendre leur maison pour le solder, et c'est tout à fait légal .....

[Endorphin]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/03/2018 - 19h04 a dit:

lui n'en avait rien à foutre , il était commissionné par les banques sur les contrats qu'il refourguait aux gogos qui on cru au miroir aux alouettes pour leur retraite , .....

Oui donc c'etait un voleur .. et il te conseillait. Enfin bref, felicitation de ne pas avoir ete le pigeon. Ce genre de mec devrait etre en tole (et ce genre de conseil strictement interdit).

[stef38]

Un grand classique de certains conseillers bancaires de vouloir te faire faire ce genre de choses, je me rappelle d'un qui me proposait un taux top (pour l'emprunt de mon appart) à la condition que j'emprunte 50k€ de plus que j'aurais investi en action et fait gérer dans sa banque...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Endorphin @ 12/03/2018 - 19h09 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/03/2018 - 19h04 a dit:

lui n'en avait rien à foutre , il était commissionné par les banques sur les contrats qu'il refourguait aux gogos qui on cru au miroir aux alouettes pour leur retraite , .....

Oui donc c'etait un voleur .. et il te conseillait. Enfin bref, felicitation de ne pas avoir ete le pigeon. Ce genre de mec devrait etre en tole (et ce genre de conseil strictement interdit).

Tu sais , si on mettait tous les gens qui sont payés à la com par le marché boursier en prison , ben , il ne resterait plus personne pour te vendre des actions .....


https://youtu.be/nWom_qN2plA?t=1m29s


https://youtu.be/cQ7jyg-iZtI

[Jason34]

Putain, deux pages de branlettes en une journée...si vous perdez autant de temps que vous tchatchez vous êtes pas près de gagner de l'argent, ça c'est sur.    


Arrêter de vous prendre la tête avec vos calculs d'apothicaire basé sur des stats ou des données d'un autre temps, tapé dans le dur les mecs.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Tu veux dire dans le dur comme ta bite ?

[Endorphin]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/03/2018 - 19h14 a dit:

Tu sais , si on mettait tous les gens qui sont payés à la com par le marché boursier en prison , ben , il ne resterait plus personne pour te vendre des actions .....

Tu n'as pas besoin de quelqu'un pour te dire quoi acheter. Tu regardes les 10-Q, tu te fait ta propre idee ou encore mieux, plus simple, le moins risque tout en prenant le moins de temps, des trackers.


Pour le portfolio, une pile de livres bien cible te rappelant la base et quelques choses a ne pas faire (genre celui la: https://www.amazon.com/Most-Important-Thing-Uncommon-Thoughtful/dp/151138347X ) et zou.


Je n'ai jamais ete voir un conseiller ou autre vendeur de burnes. C'est la premiere chose que j'ai fait avec ma femme (avant meme qu'on ne se marrie!), c'est virer son "conseiller" paye a la com et prendre son compte en main. On ne l'a pas regrette!

[Endorphin]

Jason34 @ 12/03/2018 - 19h27 a dit:

Arrêter de vous prendre la tête avec vos calculs d'apothicaire basé sur des stats ou des données d'un autre temps, tapé dans le dur les mecs.

Dans un pays comme la France ou tous les politiques investissent dans la pierre et pas dans les entreprises, ce n'est pas un mauvais conseil en effet. Les mecs vont proteger les niches fiscales dans lesquelles ils sont.


Maintenant moi je viens de faire l'inverse. On a vendu un apart car trop casse couille et trop d'intermediaires qui se gavaient et on a mis la plus value en bourse. Plus simple et personne pour te faire chier.

[Jason34]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/03/2018 - 19h28 a dit:

Tu veux dire dans le dur comme ta bite ?

Oui voilà c'est ça.

[Jason34]

Endorphin @ 12/03/2018 - 19h38 a dit:

Jason34 @ 12/03/2018 - 19h27 a dit:

Arrêter de vous prendre la tête avec vos calculs d'apothicaire basé sur des stats ou des données d'un autre temps, tapé dans le dur les mecs.

Dans un pays comme la France ou tous les politiques investissent dans la pierre et pas dans les entreprises, ce n'est pas un mauvais conseil en effet. Les mecs vont proteger les niches fiscales dans lesquelles ils sont.


Maintenant moi je viens de faire l'inverse. On a vendu un apart car trop casse couille et trop d'intermediaires qui se gavaient et on a mis la plus value en bourse. Plus simple et personne pour te faire chier.

C'est un choix, j'espère pour toi qu'il paieras mais la question n'est pas là, combien ton investissement (a risque pour qu'il paye) va ou devrais te rapporter? et pour quel montant d'investissement?