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Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 24 août 2013, 23:34
par JFR

Endorphin @ 20/08/2013 - 08h54 a dit:

JFR @ 19/08/2013 - 22h54 a dit:

Mon Wish est très haut, il faut dire que je fais aussi le 1,87m et mes bouts de harnais pourtant très court 22".




Commence par essayer bouts a 26" par exemple c'est un essai pas cher car wish haut + cullote + 22" c'est costaud. Ca me rappelle l'epoque ou j'avais des bouts a .... 16" ;)




L'ami, si nous nous croisons un jour sur l'eau, je te dois une bière.


Essai parfaitement concluant. Incroyable, à tord je pensais qu'en raccourcissant j'allais être mieux. Non seulement, j'ai rallongé à la longueur indiquée + mon Wish est toujours réglé en haut + j'ai resserré mes écarts de bout de harnais. La voile respire mieux, confort de nav et j'ai évité de dépenser l'achat d'un harnais.


MERCI  :)

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 25 août 2013, 02:36
par Manu aux states
J'ai remarqué exactement la même chose, une tension accentuée, ce qui permet de rapprocher les bouts.

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 25 août 2013, 16:28
par Le_Touriste
Ben voilà !  :D

Avec ma 10.8 j'ai les bouts qui se touchent quasi, et longueur toujours au max, le wish le plus haut possible (sans gêner la circulation du sang dans les bras ==> picotements). La limite des bouts c'est aussi en position slalom de ne pas toucher les fesses dans l'eau (j'ai un harnais culotte) ce qui peut arriver quand le plan d'eau est agité.

Finalement j'ai acheté des bouts réglables en nav. et je les mets toujours au max !!

Le top c'est un wish par voile comme ça pas besoin de régler.

J'ai quand même tendance à écarter au fur et à mesure que la voile rétrécit.

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 25 août 2013, 17:26
par JFR

Le_Touriste @ 25/08/2013 - 16h28 a dit:

Ben voilà !  :D

Avec ma 10.8 j'ai les bouts qui se touchent quasi, et longueur toujours au max, le wish le plus haut possible (sans gêner la circulation du sang dans les bras ==> picotements). La limite des bouts c'est aussi en position slalom de ne pas toucher les fesses dans l'eau (j'ai un harnais culotte) ce qui peut arriver quand le plan d'eau est agité.

Finalement j'ai acheté des bouts réglables en nav. et je les mets toujours au max !!

Le top c'est un wish par voile comme ça pas besoin de régler.

J'ai quand même tendance à écarter au fur et à mesure que la voile rétrécit.




Merci à toi  :)

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 25 août 2013, 21:46
par Mobidique

Manu aux states @ 17/08/2013 - 03h02 a dit:

Guy Cribb en parle ?

On m'a appelé ?  ;)

Sans cirage de pompes, j'apprécie ton approche analytique et sans condescendance, je t'encourage à continuer.


Bien qu’apôtre de Guy Cribb, je n'ai pas une connaissance exhaustive de ce qu'il écrit. Je n'ai pas le souvenir de quelque chose concernant le fait de pousser le wish. De mon expérience, lorsque je pousse le wish c'est que je suis surtoilé. Je le sens surtout sur la main avant quand c'est le cas.


En revanche je crois bien me souvenir que pour GB il n'y a de salut que dans le ceinture (il laisse le culotte aux amateurs de SM), pour les lignes de harnais c'est 28" pistou et de toute façon pas moins de 26", et finalement pour ce qui est de la hauteur du wish, c'est à la poitrine sur la plage (ça fait plus sur l'eau avec la hauteur du pdm) et +/- 5 cm pour avoir  plus de puissance/contrôle (respectivement). J'applique religieusement avec bénéfices, je passe presque tout mes jibes, ma combi sèche sur moi, je trouve que j'ai beaucoup progressé cette année en dépit du peu de nav', surtout en matière de position (stance) : jambe avant tendue, bassin vers le mât, position en 7. Je nav' en 6.8 là ou je navigais en 7.5, je nav en 5.3 là où je naviguais en 6 ...


Bonne continuation,

@+

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 08:23
par Nausicaä

Mobidique @ 25/08/2013 - 21h46 a dit:

Manu aux states @ 17/08/2013 - 03h02 a dit:

Guy Cribb en parle ?

On m'a appelé ?  ;)

Sans cirage de pompes, j'apprécie ton approche analytique et sans condescendance, je t'encourage à continuer.


Bien qu’apôtre de Guy Cribb, je n'ai pas une connaissance exhaustive de ce qu'il écrit. Je n'ai pas le souvenir de quelque chose concernant le fait de pousser le wish. De mon expérience, lorsque je pousse le wish c'est que je suis surtoilé. Je le sens surtout sur la main avant quand c'est le cas.


En revanche je crois bien me souvenir que pour GB il n'y a de salut que dans le ceinture (il laisse le culotte aux amateurs de SM), pour les lignes de harnais c'est 28" pistou et de toute façon pas moins de 26", et finalement pour ce qui est de la hauteur du wish, c'est à la poitrine sur la plage (ça fait plus sur l'eau avec la hauteur du pdm) et +/- 5 cm pour avoir  plus de puissance/contrôle (respectivement). J'applique religieusement avec bénéfices, je passe presque tout mes jibes, ma combi sèche sur moi, je trouve que j'ai beaucoup progressé cette année en dépit du peu de nav', surtout en matière de position (stance) : jambe avant tendue, bassin vers le mât, position en 7. Je nav' en 6.8 là ou je navigais en 7.5, je nav en 5.3 là où je naviguais en 6 ...


Bonne continuation,

@+




je suis d'accord même si pour moi 28 c'est très long... Je mets les 26 (mais je colle les deux extrémités l'un à l'autre)...

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 10:45
par Nicko
C'est marrant j'ai l'impression qu'ici, les gens commencent simplement à rallonger leurs bouts et que 28" est vu comme une grande taille de bouts. à pozo, tu ne peux pas trouver des bouts plus petits que 30" (ou alors peut être pour les enfants!). Mais certains pro qui habituellement nav en 30 32 ou 34, commence à réduire un peu la longueur de leurs bouts de nouveau. Vers 28 ou 30".


Manu tu ne devrais pas dire que "koster c'est un bourin"! justement ce mec navigue avec une finesse de dingue. C'est incroyable quand on voit le gabarit qu'il fait.

Et si tu avais fait attention à sa position de nav avant tu aurais compris l'histoire de pousser sur wish bien avant!


Tant qu'on en est à pousser sur le wish, on m'a dit une fois que le plus important en planche c'était de mettre de la pression sur le pied de mat. Et bien c'est un des meilleurs conseil qu'on m'ait donné. Pousser sur le wish vers bas, pour charger le pied de mat, c'est la clef de beaucoup de moves et de la nav en général.

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 13:33
par Mobidique

Guy Cribb (INtuition with Nik Baker) a dit:

Nik and I use 28inch harness lines, as do about 80% of the pro World Tour sailors. None of them use less than 26inch lines, few over 30inch. If you’re using 24inch lines, or less, chuck them in the bin, buy a new set of 28’s (or 24-30 adjustable), use the Cribb Sheet to position them correctly and get used to the new length by sticking your ass out more. And don’t tell me you’re not tall enough – the Moreno twins at 5’9” use 26inch lines and Kauli Seadi at 5’8” uses 32inch lines!

Guy Cribb (Tunning long lines) a dit:

I get my very shortest guests (>50kgs) to use 26” lines, and most other guests to use 28- 30“ lines. Only extremely tall or competent windsurfers are using 32” lines.[...]Be warned- Neil Pryde and North harness lines have the correct measurements. Da Kine harness lines are notoriously short! So if buying Da Kine’s go for 34” lines as they are the equivalent of other brands 30s!

Il y a dans cet article des considérations intéressantes pour les filles. En substance, un harnais ceinture n'est généralement ni adaptée ni confortable pour une taille fine. Défintivement, elle devrait essayer les harnais culotte.

Guy Cribb (Bent arms) a dit:

There’s a time and a place for a many things in windsurfing, including bending your legs or arms.

In principle though, your legs should try to stay straight on the straights and bent for the bends.

Your arms however are far more flexible, always alternating between bent and straight.

There’s a time and a place for straight arms but I hear so many windsurfing instructors shouting “arms straight!” all the time. Yes, keeping your arms straight does improve some aspects of your windsurfing, but there are equally frequent situations when bending your arms is beneficial too. So, if you feel compelled to bend your arms, don’t worry - you might well be doing just the right thing.

Bending – The Golden Rule Book

  • [*] When bending your arms, bend them with your elbows pointing down. This ensures you’re hanging your weight onto the boom, rather than on your feet. With your weight on the boom, most things in windsurfing improve.

  • [*] If you bend your front arm more than your back arm, you are depowering/sheeting out the sail which may not have been your intention. Using your arms independently is one of windsurfing’s trickiest aspects for newcomers- most people move each arm equally but windsurfers need to move them independently. This skill naturally develops as windsurfers become more aware that their front arm is like a handbrake and their back arm is the accelerator. Pulling on the handbrake kills power. Pulling on the accelerator increases power. Pulling them equally creates no change of power, but can increase mast foot pressure (good stuff) and give you more control (good stuff.)

  • [*]  Bent arms are stronger than straight arms- you don’t see any arm wrestlers with straight arms! Your biceps are strongest when your arm is bent at 90 degrees or less.

  • [*] Bending your arms all the time is NOT good stuff. Each arm should be able to move independently and with variety of straight or bent. Start trying!


Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 13:59
par Aneldo

, buy a new set of 28’s (or 24-30 adjustable), use the Cribb Sheet to position them correctly




C'est quoi ce Cribb Sheet pour la position des bout de harnais ?

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 14:12
par Aneldo
j'ai une piste : http://www.guycribb.com/windsurfing_technique_holiday0077v01.aspx


edit :

il l'a vend sa technique avec une sorte d'elastique qui a un repère ???

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 14:13
par Mobidique
Ho.


J'ai déjà décrit ça dans la FAQ de la section méthode. Il s'agit de mettre l'attache avant de la ligne de harnais au tiers de la (plus grande) largeur de la voile, c'est à dire là ou passe le wish. Pour ce faire, GB prend un élastique d'un mètre (par exemple) tel qu'on peut en trouver à vendre en magasin de bricolage, met une marque au tiers de la largeur, maintient ce coté devant le mât et tire l'autre coté jusqu'à l’œillet d'écoute. Il prend ensuite la marque faite au tiers et la tire, en "projection", perpendiculairement à la louche, vers le wish : voici le point d'attache avant de la ligne de harnais. Le point d'attache arrière est a une largeur de poing, pistou.


Ca marche bien pour les voiles de petites surface, mettons inférieures à 7.5 m², pour des programmes freeride/wave/freestyle peut être moins bien pour les race, mais à vérifier, ça se compte en année la dernière fois où j'ai lu ça ...

Chieur a dit:

Ha ben wé tiens c'est pratique on a que ça à fout' de jouer au jokari au dessus de nos voiles

Hé. Tu fais ce que tu veux j'en ai rin a taper moué.

Ce que je peux dire c'est que j'ai appliqué assez consciencieusement au début et puis avec le temps un fois que c'est réglé tu reviens plus trop dessus sauf quand le wish change de voile auxquels cas il s'agit d'avance ou reculer de +/- 3cm au plus, soit la différence de boom divisé par 3, ça va c'est pas le bout du monde et enfin aujourd'hui c'est à l'intuit' (mais sur la base des réglages à la GB) en fonction des changements de réglages de hauteur de boom, de tension à l'amure et de position de PDM.


EDIT

Oui il le vend 12.50 brouzouf (£ ou €?) mais bon franchement ... Lui même doit donner le truc d'aller chercher son élastique chez castomerlin .

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 14:17
par Aneldo
merci :)


je trouve ca bidon : ca voudrait dire que les bouts de harnais sont à mettre à un certain % de la longueur du wish. Hors ca dépend des voiles. 2 voiles avec la même longueur de wish n'ont pas toujours les bouts placés au même endroit. Ca dépend de la position du creux de la voile.

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 14:21
par Mobidique
Je trouve ça moins bidon que les "Tu places l'attache avant à une longueur d'avant bras", "tu mets 4 largeur de paume de main" et autre conneries que j'ai lues et entendues et pour un débutant ça fait pas un réglage optimal mais c'est pas un réglage débile.

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 14:24
par Aneldo
ca marche pas trop mal de mettre autant de paume de main qu'il y a de m² dans la voile.


Sur ma 7.8, je suis pile à 8 paume de main. Sur ma 5.8 pile à 6. Mais voila on n'a pas tous la même paume de main et un contre exemple : sur ma 6.6 (une north avec un repère) je suis à 7.5 et en avant du repère north...

Re :Pousser sur le wish... une révélation !, Ça a changé ma vie... euh ma nav, enfin les deux quoi

Posté : 28 août 2013, 16:53
par Nausicaä
euh je ets là où ma voile est équilibrée. Si trop de vent je les avance si moins je les recule un chouya...