ma voile est ultra rigide : je ne comprends pas !!

[don_ph]

salut,<br /><br />
déjà pour commencer je possède cette voile<br />
<!--url=--><a href="http://img76.imageshack.us/my.php?image ... img--><img src="http://img76.imageshack.us/img76/883/dsc00031mp1.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br />
quel est son type de programme ? freeride, wave, slalom  ? ou bien aucun des trois : c'est une daube dont il faut se débarrasser ??<br /><br />
bref il ya le guindant qu'il faut mais la chute reste toujours très très rigide.<br />
regardez la gueule de la voile avec les lattes et la position qu'elles prennent.<br />
<!--url=--><a href="http://img76.imageshack.us/my.php?image ... img--><img src="http://img76.imageshack.us/img76/8782/d ... hv0.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br />
<!--url=--><a href="http://img383.imageshack.us/my.php?imag ... img--><img src="http://img383.imageshack.us/img383/6631 ... bw0.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br />
<!--url=--><a href="http://img410.imageshack.us/my.php?imag ... img--><img src="http://img410.imageshack.us/img410/8959 ... qz6.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br /><br />
et le haut de la voile à la dernière latte : <!--url=--><a href="http://img239.imageshack.us/my.php?imag ... img--><img src="http://img239.imageshack.us/img239/7350 ... lt0.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br /><br />
de ce fait il ya toujours le même creux, impossible à déplacer, et il faut une très forte pression pour que les lattes se courbent dans l'autre sens.<br /><br />
c'est quoi ce délire ?? je n'ai aucune information sur le mât à mettre au niveau de l'imcs et je pense que ça peut venir de la souplesse du mât.<br /><br />
le mât est un xspar c15 19 imcs.<br />
<!--url=--><a href="http://img76.imageshack.us/my.php?image ... img--><img src="http://img76.imageshack.us/img76/412/dsc00033gw8.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br /><br />
je poste des photos qui seront plus explicites<br />
je précise que si je place le wish et que j'étarque un tout petit peu la voile devient encore plus rigide...<br /><br />
merci de m'éclairer parce que j'en ai marre de me prendre la tête.

[butcher]

La voile ca à l'air d'être un modèle ancien, style 2000 avec un rond de chute qu'on ne retrouve plus autant sur les coupes modernes. Faut pas t'attendre à faire dégeuler comme les voiles récentes.

Sinon moi j'aurais tendance à dire que t'as pas assez mulé à l'amure : le milieu est over creux et le haut c'est une tole. Pense aussi prendre du wishe avant de finir de muler à l'amure.

Si t'es blindé à donf en amure c'est peut être le mat qui est trop rigide, au début j'avais récupéré un vrai poteau (420cm IMCS 24...) pour ma 5.5 et ca ressemblait à ca, très moche et vraiment à chier sur l'eau. Mais la c'est du 19 IMCS donc en principe c'est bon.


ps : hesite pas à bien tendre au wishe, au debut avec ma voile j'étais vraiment pas assez tendu, en fait sur la mienne les lattes doivent pas frotter le mat...

[BiaA]

essaye avec un autre mat. Pour voir si ca ne viens pas de là

[titof94]

je serait toi j'essaierais de la greer sur un 460.


les voiles un peu ancienne se montait toute avec des 460 le smats plus petits etait peut courant.


je met un 460 sur ma gaastra heat wave de 4.5 et 5 m², mat preconise.

[don_ph]

merci pour vos réponses

à l'amure c'est blindé on peut voir sur la photo que la voile touche le mât,

ensuite lorsque je place le wish en le règlant comme préconiser, c'est à dire 157, je rend la voile encore plus rigide et je ne gagne presque rien à l'amure. de plus les lattes font toujours le "tour" du mat comme on peut voir.

bref ça ne donne pas mieux.


si je rallonge le wish pour que les lattes ne touchent pas le mât ma voile se trouve toute plate ; cependant je ne crois pas avoir étarquer à ce point là parce que ça me semble vraiment pas bon du tout comme gréage.


j'aimerais essayer avec un autre mât mais j'en n'ai pas d'autre, ce qui m'amène au point suivant : quand on m'a acheter cette voile le vendeur a mis un 4.60 alors que le guindant requis est de 403. jusqu'a aujourd'hui j'ai toujours cru qu'il s'était planté mais avec ta réponse titof94 là je doute.

mais bon avec le 4.60 le problème n'est pas du tout résolu et c'est même peut-être pire (j'ai déjà donner l'été dernier...)


voilà, si vous avez d'autre avis je suis preneur


merci

[butcher]

don_ph @ 24/07/2007 - 17h42 a dit:

à l'amure c'est blindé on peut voir sur la photo que la voile touche le mât,

t'as une rallonge ou juste un pied de mat? 400 c'est un peu court pour 403.

Ton 400 ca va le faire avec un peu de  rallonge, un 460 ca va etre bien trop raide!


D'autre part les specs sont pas toujours bonnes, surtout si la voile est bien "détendue". Sur ma 5.5, c'est demandé 443cm, sauf qu'en pratique je dois mettre un 430 + 18cm de rallonge, voire +20/22cm si je suis à la rue.


D'autre part sur la photo tu n'as fait qu'un palan avec un rapport 3:1, alors qu'en général c'est plutot 5:1 et déja pas facile.

[JM]

holà


il te manque au moins 4 cms à l'amure !


la latte juste au dessus du wish ne doit qu'effleurer par vent fort ou être au maximum au milieu du mat pour bien fonctionner.


Sur tes fotos, c carrément pas assez étarqué à l'amure, souques + stp !


@+

[Nicko]

+1


paye toi un rea pour étarquer plus fort à l'amure parce que sur l'oeillet en direct c'est pas top!

[mechouille]

don_ph @ 24/07/2007 - 16h42 a dit:

j'aimerais essayer avec un autre mât mais j'en n'ai pas d'autre, ce qui m'amène au point suivant : quand on m'a acheter cette voile le vendeur a mis un 4.60 alors que le guindant requis est de 403. jusqu'a aujourd'hui j'ai toujours cru qu'il s'était planté mais avec ta réponse titof94 là je doute.

mais bon avec le 4.60 le problème n'est pas du tout résolu et c'est même peut-être pire (j'ai déjà donner l'été dernier...)


voilà, si vous avez d'autre avis je suis preneur


merci

prend un mat de 4m et colle lui 3 de rallonge (en fait 2 ou 4 car c est souvent par 2) et tu devrait etre ok


c est simple non ??? si c est ecrit dessus, c est comme le porc salut  

[don_ph]

c'est un pied de mat mais vous croyez que si je rallonge de 3 ou 4 cm mon problème sera régler ? sincèrement j'ai du mal à y croire mais je vous fais confiance vous qui etes surement plus experimentés...


bon je sens que je vais avoir besoin de cours pour gréer... c'est quoi cette histoire de palan 3:1 et 5:1 ? je crois comprendre que c'est le nombre de fois que passe le bout dans les poulies de pied de mat... ?  faudrait que je passe combien de fois dans l'oeillet ?

sur l'oeillet en direct c'est pas top!

comment ça je comprends pas



merci

[butcher]

Le coup du rapport c'est bien ca!

Sur ton pied de mat tu as trois petites poulies, utilises les trois. Le bout passera également trois fois dans l'oeillet. T'auras une bien meilleure démultiplication.


3 ou 4cm à l'amure ca peut changer pas mal de choses, mais dans ton cas j'en mettrais carrément 10 de plus! si c'est trop tu pourra diminuer après, mais au moins tu verra... et puis de toute facon tu va devoir investir dans une rallonge, vu que tu recherches une 5m² t'en trouves des bonnes (pryde, nautix) à partir de 20-25€ d'occasion


Autrement le coup de l'oeillet en direct, ca veut dire que tu passes juste ton bout dans l'oeillet. Pour diminuer les frottements et optimiser l'étarquage, tu peux utiliser des palans :

http://www.gunsails.de/fr/car.php?p=254

Mais sur une 4m² tu peux t'en passer encore.

[don_ph]

si j'achète une rallonge chez gun c'est bien ?

quelle taille je devrais prendre pour pouvoir m'en servir avec un maximum de matos differents ?


merci

[don_ph]

sinon j'ai trouver ça la

[Planeator]

compare avec els prix en shop ptet ça t'économisera les frais de port

[butcher]

Les marques je peux pas trop te conseiller, j'ai 2 neilpryde UXT (une 28 et une 46), j'en suis très satisfait. Sur ce genre de modèle, ya un pied de mat intégré. Vu que tu as déja un pied de mât, tu peux aussi t'orienter vers un simple tube de rallonge (bic ou nautix par ex), dans lequel tu peux insérer ton pied de mât.


Niveau longueur, tout dépends de ce que tu veux. La 46 je l'ai acheté alors que j'avais une 6 et une 6.9 et un seul mat de 460. Comme la 6.9 demandait 504cm de guindant, j'avais le choix entre une grande rallonge ou acheter un autre mat... j'ai trouvé la 46cm d'occasion à 20€, c'était plus économique du coup. Mais comme depuis j'ai étoffé mon quiver, et que je possèdes désormais un 400 et un 430, et que la 4.7 par exemple demande 407cm de guindant, les 46cm de rallonge à s'enfiler entièrement dans le mât c'est un peu chiant (ca reste bloqué au moindre grain de sable en plus). J'ai don investi dans une 28cm (achetée à Skal sur ce forum, il lui en reste en stock)


Vu que les mats sont standardisés tous les 30cm, je te conseillerais plutot une rallonge dans les 28/32cm si tu as les mats adéquats, et plutot 46/48cm si t'envisages de te restreindre en mats.