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choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
J'ai enfin lâché ma fsw (toujours pas mise en vente, si quelqu'un est intéressé..) pour une jp freestyle 99. Les progrès se sont fait sentir dès la 1ère session mais je recommence à faire un blocage: je boucle systématiquement le 180 mais je me vautre comme une crêpe dès l'arrivée <img src="smileys/crying.gif" alt=":snif:" class="smiley" /> pas de glissade ou alors un quart de seconde...Sauf qu'en plus de cela, j'ai eu un peu l'impression de perdre ma session aujourd'hui car avec le 16, impossible de remonter au vent. Et j'ai pas pu balancer assez pour sentir une vraie différence. Que faire donc? Rester avec le 21 de 4 à 5.7 ou bien s'entêter avec le 16; quitte à marcher sur la plage pour regagner le point de départ? Merci pour vos avis éclairés...
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- Jiber
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Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Vendue il y a un petit mois, avec aileron de 21... Une de 2009, répa carbone a coté du PDM. 300€ si mes souvenir sont bons.
En plus du 21 j'avais aussi un 18. Je me servait du 21 en pseudo freeride pour 5.3 ou plus. Mais j'ai déjà passé quelques AJ dessus.
En freestyle le 18 m'allait très bien, remontée au vent correcte, mais sans plus. Au pire je me mettais pré très serré sans planning, un peu chiant mais parfois y'avais pas trop le choix (refusantes, vent irrégulier).
Si tu peux, essaie de squatter un 18 à un pote pour voir comment tu te sens dessus. Après ça peut se trouver pas trop cher, ou tu peux tenter d'en retailler un (sur les petits aileron <20 environ, je fais casiment que ça, c'est bien moins cher, et ça me convient très bien).
D'ailleurs, si c'est en effet ma planche, l'aileron est un que j'avais fait avec un ami, retaillé dans le 24 JP d'origine.
Je le trouve bien plus performant : autant d'appui, et une amélioration sensible de vitesse. Plus tout ce qu'un plus petit aileron (avec le petit renfocement au bout à la MUF) peut apporter : maniabilité, facilité au pop...
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Avec mon quintal, je nav en 18 jusque 5,7 et ma freestyle fait 107 L. Donc 16 pour 4 m, ca passe; et pour 5,7, à voir. Cela dépend de ton poids aussi. A mon avis, pour un léger ça peut passer mais il va falloir trouver tes réglages, notamment naviguer bien droit.
Quand je suis light en taille d'aileron, pour remonter au vent je sors mon pied arrière du strap, ça me permet de mieux caper.
Après, pour les gamelles que tu décris dans ton premier post: est-ce que tu te penches en avant dès l'impulsion ? Car souvent, pas de glissade = se laisser embarquer en arrière lors de la rotation.
A+
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
voici une vidéo qui doit expliquer bien des choses:
http://www.youtube.com/watch?v=3XSbpiszXMU&feature=youtu.be
une deuxième mais y'a pas grand chose qui change^^
http://www.youtube.com/watch?v=m98xdt5TPRs&feature=youtu.be
Bon j'étais totalement à la rue en 4.2 devait bien y avoir 35 nds+ à ce moment et je fais 67 kgs. Sans parler des pieds congélés par la nav en petit flotteur qui a précédé (je réserve les tentatives d'air jibe aux fins de marées
![:glasses:](smileys/glasses.gif)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
les vidéos montrent 2 pbs:
- comme je pensais tu t'engages pas assez en avant. C'est normal car tu es un peu surtoilé, en tout cas on sens bien que ca souffle. Moi aussi j'ai du mal à m'engager en avant quand ca tabasse.
- Ton saut est beaucoup beaucoup beaucoup trop haut (beaucoup
![:stuart:](smileys/stuart.gif)
Si tu sentais avec le 21 que ca marchait mieux c'est peut etre parce que le vent était moins fort. Je pense pas que ça soit le fait de ton aileron. J'ai posé mes premiers AJ en vent medium, et je me sens toujours plus à l'aise dans ces conditions pour envoyer du freestyle.
A+
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
castor @ 08/02/2014 - 21h52 a dit:
Merci de ta réponse, très éclairante! Effectivement le vent fort y est surement pour beaucoup dans la "verticalité" du saut. Mais maintenant, en visionnant la video et en comparant à la session d'hier en 5.4 dans le medium, je ressens un peu la même sensation. Est ce que tu comprends ce que je veux dire quand j'ai l'impression que si je bourrine pas comme un timbré au pop, eh ben je tournerais pas?
Oui !
![;)](smileys/clindoeil.gif)
Mais il ne faut pas bourriner au pop ! La rotation ne s'engage pas avec le pop, le pop n'est là que pour sortir l'aileron de l'eau. Cf plus bas pour les explications.
castor @ 08/02/2014 - 21h52 a dit:
Mais je pense que mon cerveau est en train d'intégrer cette idée d'engagement avant!
C'est une étape clé, qui m'a pris vachement de temps à comprendre. J'ai compris que si je m'engage pas à 100%, ca passera pas.
En général en début de session j'ai aucun pb, après 30 gamelles et la fatigue c'est plus dur.
castor @ 08/02/2014 - 21h52 a dit:
Si je suis tes remarques, à ton avis, quel geste effectuer pour atteindre la glissade? En tous cas je pense tout donner au niveau de la tête..
Ce move est chaud car sa réussite se joue au trois quart dès le pop, et au niveau de la tete faut penser à 15 trucs en meme temps + s'engager
![:stuart:](smileys/stuart.gif)
Les étapes clés selon moi:
- préparation: Allure travers léger près, bon taquet mais pas trop, repérer du flat (sur tes vidéos c'est nickel), se redresser bien à l'avance et rapprocher la main avant de la poignée du wish.
- 180° aérien (120° en vrai): en meme temps il faut: pop pied arrière + s'engager en avant + pousser main arrière lorsque tu laches la voile: c'est cette dernière action qui te fera tourner. Plus tu pousses, plus ça tourne il faut bien doser la puissance.
- en l'air (c'est-à-dire pendant 0,003 seconde
![:rolleyes:](smileys/rolleyes.gif)
- réception: à la réception t'as déjà les mains sur le wish (ou alors tu finis de l'attraper), penses seulement à te pencher en avant pour continuer de glisser en arrière.
- repartir: avant que la vitesse arrière soit trop faible et que tu coules, rebordes et tu peux crier un grand coup ton bonheur à tout le spot
![:fear:](smileys/ph34r.gif)
Si je devais résumer, je dirai (comme d'autres l'ont déjà dit sur ce forum) qu'une des clés est le changement de mains ultra rapide, et qu'il faut pas se focaliser sur la rotation de la planche. Ce n'est pas naturel au début (enfin ca l'a pas été pour moi
![:blink:](smileys/blink.gif)
Bon, ça m'a donné envie de nav' tout ça
![:)](smileys/original.gif)
![:)](smileys/original.gif)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Bon sur tes vidéos tu es clairement trop en arrière et ce dès l'impulsion ... Il faut franchement se redresser et être bien équilibré et au dessus de la board au moment de poper... Avec l'habitude la phase de préparation sera de plus en plus brève...
Une fois que tu auras pigé l'impulsion ça va vite venir... Perso je prends le mat en pincette parce qu'au boom to boom je n'y arrive pas et que pour le spock il faut passer par le mat...
Courage plus que quelques dizaines de milliers de boîtes et ça finira par passer ;-)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
![:fear:](smileys/ph34r.gif)
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Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
L'important, c'est à l'allure ou tu te sens le mieux... C'est un peu comme les bouts de harnais je penses, certains préfèret long, d'autres court... La certains préfèrent pré, d'autres plus largue.
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
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Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
castor @ 08/02/2014 - 21h52 a dit:
Si je suis tes remarques, à ton avis, quel geste effectuer pour atteindre la glissade? En tous cas je pense tout donner au niveau de la tête..
La description de golinel est top, surtout sur l'importance du changement de main. Perso je me suis entraîner à terre pour le chgt de main, ça fait marrer mon copain mais ça a été super efficace!!!
Sinon pour répondre à ta question tends la jambe arrière pour enfin sentir la glissade. Ça revient a bien se pencher en avant, mais c'est plus clair pour le cerveau !
Quand tu te concentreras plus sur ton chgt de main tu sauteras moins haut a l'impulsion.
Amuse-tu bien !
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
Je fais l'appel au largue ou au travers si il y a un bon clapot mais finalement je trouve plus simple au largue pour controler.
Un pote m'a dit il y a quelques temps de faire une "fente" c.a.d jambe arrière tendue comme le dit Mela.
Et pour visualiser le mouvement d'une manière exagéré il m'a fait ce genre de truc ( avec les bras tendu vers l'avant) !
![Posted Image](http://eps.roudneff.com/eps/img/LOGO-etirements.jpg)
Et bien l'air de rien ca m'a bien aidé pour controler la réception et l'équilibre en marche arriere. En espérant que ca t'aide aussi
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re :choix d'aileron pour l'air jibe (21 ou 16?)
mais en faite quand vous arrivé pas a avoir cette position a l’atterrissage c'est que vous êtes trop lent avec votre jeux de mains ,se qui vous empêche de vous coucher dans la voile quand vous étes sensées glissé
dans l'air jibe le plus dure restera toujours d'avoir un jeux de mains super efficace avant que la planche atterrisse dans l'autre sens
et la plus grande difficulté du plein largue pour le spock c'est que votre voile commence deja a déventé et au moment de l'impulsion elle a tendance a se coucher dans l'eau
donc juste trouvé le mix du travers largue
mais tous sa c'est que du feeling a part pour le jeux de mains
![:fear:](smileys/ph34r.gif)