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journée de solidarité envers les séniors

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erwan
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par erwan »

[quote=flomail][quote=cyrille78]Combien de personnes sont mortes durant l'été 2003,on vous demande juste de vous en souvenir pour pas que cela arrive de nouveau.L'égoïsme finit toujours par faire perdre la raison.[/quote]

Elles ne sont pas mortes en 2004 (forcément :twisted: ), ce qui explique l'augmentation exceptionnelle de l'espérance de vie l'année dernière...
C'est un peu comme un incendie de forêt, c'est un processus de régulation naturel, ni plus ni moins
Le reste est du domaine médiatique, c'est toujours plus facile de tirer à boulets rouges sur une corporation mal aimée depuis la nuit des temps (tu vois, erwan, il n'y a pas que les profs à souffrir :wink: ), et qui n'a pas que le canal Pelloux pour se défendre :evil: :evil: :evil: en disant que si les gens sont morts, c'est parce que les médecins libéraux étaient en vacances ...

Dernier point : ceux dont les Aïeux sont en maison de retraite (à vivre heureux en attendant la mort, pour paraphraser Desproges) peuvent attester que dans la quasi-totalité d'entre elles, C'EST LA CANICULE TOUTE L'ANNEE (sédentarité, grabatisation --> pas de thermogénèse musculaire --> frilosité --> plaintes --> thermostat monté à 28°C ) :!:[/quote]

Je n'ai entendu personne tirer à boulet rouge sur les médecins. :shock:
flomail
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par flomail »

ce que j'ai effectivement oublié de te préciser, Erwan, c'est que sur le fond je suis bien d'accord pour dire que cette histoire de solidarité n'est qu'un gros foutage de gueule :evil: et je comprends tous les salariés qui l'ont mauvaise
Mais si un jour férié est travaillé par "solidarité", il est néanmoins normal que ceux qui ne sont pas "désignés volontaires" soient rémunérés comme un férié ... c'est même la seule chose logique de cette mesure
rusty
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par rusty »

[quote=iceman] Ha, Rusty, moi aussi j'ai fait des études après le BEPC, mais comme bcp, ça n'est absolument pas une assurance contre le chômage, les salaires de merde et le mépris.

Au contraire, le jeune diplômé est une vrai aubaine pour les supermarchés, les fast foods, ...

Alors fait attention, tu pourrais finir par voir les choses d'un peu moins haut.[/quote]

bon je vais arreter le cynisme, ça a pas l'air de marcher biggrin.gif !

je vais pas vous raconter ma vie, mais mon père est parti de rien, mais alors rien du tout, là à 50 piges il prend plus ou moins ça retraite et ça va bien pour lui, il boit du petrus et du 20 ans d'age, a qq employés de maison.....enfin tout ça pour dire que quand on veut on peut.

après je suis d'accord, y'en a pour qui c'est plus difficile que pour d'autres, parce quon ne né pas tous dans le même milieu, ni avec le mec QI, je sais pas si s'est un mal ou un bien mais en tout cas c'est comme ça!

Mr indestructible a dit: "si tout le monde a des supers pouvoirs, alors plus personne n'a de super pouvoirs!"

d'accord que les études ça ne fait pas tout, et que principalement il faut des idées

le problème en france, c'est qu'on se plaint toujours mais on agit pas, Erwan est jalou du mec qui se barre avec 40 plaques (d'ailleurs, c'est ce qu'il touchera si il vit juste qu'a 81 ans, et c'est un aménagement de son contrat qui ne représente une retraite que de 40% de son salaire), mais pourrien au onde erwan n'aurait taffer 15h par jour pendant 15 ans, donc pour moi erwan préfère toucher 2000 euros/mois que 200000! et d'ailleur il a peut-etre raison, mais après faut assumer ces choix!

on est pas des animaux en cage, on est libre de faire ce que l'on veut, alors si tu veux gagner 15 plaques par mois, tu peux, ou tu pouvais, mais faut aussi que tu acceptes ce que ça implique!

après, mon père m'a dit qu'il fallait qd meme en chier pour apprècier sa thune, alors je fais des études et je me démerde avec 200 zeuros par mois, imagine les mois ou je pète un mat, ben je prends du wild carbone 30% et puis c'est tout!

bon je vais pas me plaindre, il m'a qd même acheté la maison a la mer qui va bien!

ensuite on verra, mais te fais pas de souci pour moi et mes études, il y a plus de zéros sur mon relevé de compte que tu n'as de doigts sur ta main, alors même si je peux pas y toucher avant 25 piges après ça ira!
erwan
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par erwan »

[quote=rusty][quote=iceman] Ha, Rusty, moi aussi j'ai fait des études après le BEPC, mais comme bcp, ça n'est absolument pas une assurance contre le chômage, les salaires de merde et le mépris.

Au contraire, le jeune diplômé est une vrai aubaine pour les supermarchés, les fast foods, ...

Alors fait attention, tu pourrais finir par voir les choses d'un peu moins haut.[/quote]

bon je vais arreter le cynisme, ça a pas l'air de marcher biggrin.gif !

je vais pas vous raconter ma vie, mais mon père est parti de rien, mais alors rien du tout, là à 50 piges il prend plus ou moins ça retraite et ça va bien pour lui, il boit du petrus et du 20 ans d'age, a qq employés de maison.....enfin tout ça pour dire que quand on veut on peut.

après je suis d'accord, y'en a pour qui c'est plus difficile que pour d'autres, parce quon ne né pas tous dans le même milieu, ni avec le mec QI, je sais pas si s'est un mal ou un bien mais en tout cas c'est comme ça!

Mr indestructible a dit: "si tout le monde a des supers pouvoirs, alors plus personne n'a de super pouvoirs!"

d'accord que les études ça ne fait pas tout, et que principalement il faut des idées

le problème en france, c'est qu'on se plaint toujours mais on agit pas, Erwan est jalou du mec qui se barre avec 40 plaques (d'ailleurs, c'est ce qu'il touchera si il vit juste qu'a 81 ans, et c'est un aménagement de son contrat qui ne représente une retraite que de 40% de son salaire), mais pourrien au onde erwan n'aurait taffer 15h par jour pendant 15 ans, donc pour moi erwan préfère toucher 2000 euros/mois que 200000! et d'ailleur il a peut-etre raison, mais après faut assumer ces choix!

on est pas des animaux en cage, on est libre de faire ce que l'on veut, alors si tu veux gagner 15 plaques par mois, tu peux, ou tu pouvais, mais faut aussi que tu acceptes ce que ça implique!

après, mon père m'a dit qu'il fallait qd meme en chier pour apprècier sa thune, alors je fais des études et je me démerde avec 200 zeuros par mois, imagine les mois ou je pète un mat, ben je prends du wild carbone 30% et puis c'est tout!

bon je vais pas me plaindre, il m'a qd même acheté la maison a la mer qui va bien!

ensuite on verra, mais te fais pas de souci pour moi et mes études, il y a plus de zéros sur mon relevé de compte que tu n'as de doigts sur ta main, alors même si je peux pas y toucher avant 25 piges après ça ira![/quote]


D'abord je ne suis pas jaloux du mec qui se barre avec 36 millions d'euros. Même si c'est quand même un peu gros! non? Des mecs qui travaillent 15 heures par jour j'en connais (mon père : chef d'entreprise, mon beau-père (infirmier libéral) et ils sont loin de gagner des sommes astronomiques alors ça suffit avec ces conneries. De même qu'un enseignant n'est pas forcément qu'un gros con de fainéant.
Le sujet du post n'est pas de savoir si c'est bien ou mal de gagner de l'argent: le sujet est de savoir si c'est bien d'être solidaire de la manière dont le préconise le gouvernement. En substance vous les gros cons de fonctionnaires vous allez travailler ce jour là parce que vous n'êtes que des fainéants, vous les ouvriers .... vous allez prendre vos RTT si vous ne voulez pas travaillez, quand à nous: arf, arf, arf.
Fait tes études, on en reparlera dans 15 piges et on fera le point. Il m'est arrivé de rencontrer des gens blindés de frics intelligents.
jude
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par jude »

Putain, ça chauffe sur ce fil !!!
Alors, c’que j’en pense ?
1/ les vieux qui sont morts l’été 2003 ne sont pas morts pendant l’hiver …
2/ la polémique qui a suivie est purement politique : les urgentistes ont lancé l’affaire et en ont profité pour cristalliser le pb sur le malaise (justifié) des urgences.
Puis les médias (qu’ont rien à dire pendant l’été) en ont fait leur choux gras.
Et la gauche en a remis une couche.

Bref, ça fait marrer tout le monde qui connaît un peu le pb de la santé des vieux

3/ A mon avis, le gouvernement a pensé : « puisqu’ils font tous chier avec les vieux, on va leur sucrer un jour de congé, à tout ces connards ! »

4/ les vieux, c’est pas un nouvel impôts qu’il leur faut, c’est une famille !!!
Comme les gosses !

Oh et pis merde …

et c'est quoi cette connerie de tarif férié pour les toubibs !!
je consulte à la pentecote parce que c'est pas férié, point barre et au même tarif
rusty
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Message par rusty »

ouai, mais c'est pas nouveau, les gouvernement de quelques bords qu'ils soient, ils ont toujours dilaté tout le monde, d'un point de vue anal je veux dire, un coup on tape ici, un coup par là, mais au final tout le monde trinque autant!!!
bluenote
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Message par bluenote »

8) jude ..oui
Doggye
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Message par Doggye »

[quote=La hyène]T'es au courant, chien qui ch'e...... que c'est toi l'Etat ? Les caiches ch'est toi qui les remplis quan t'achète une NP avec de la TVA à 19.6 %. Moi je suis pour passer la TVA sur le Matos à 40 % par solidarité !!!!!!![/quote]
oui justement, nous sommes l'état, nous payons les impôts et toutes les taxes et en prime on doit repayer encore pour les personnes agées! honétement ça ne me dérange pas de travailler un jour férié ( qui ne l'est plus vraiment car la religion n'est plus ce qu'elle était , c'est un autre sujet) mais c'est pour le principe!
erwan
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par erwan »

[quote]le problème en france, c'est qu'on se plaint toujours mais on agit pas, Erwan est jalou du mec qui se barre avec 40 plaques (d'ailleurs, c'est ce qu'il touchera si il vit juste qu'a 81 ans, et c'est un aménagement de son contrat qui ne représente une retraite que de 40% de son salaire), mais pourrien au onde erwan n'aurait taffer 15h par jour pendant 15 ans, donc pour moi erwan préfère toucher 2000 euros/mois que 200000! et d'ailleur il a peut-etre raison, mais après faut assumer ces choix! [/quote]

Voilà toute la différence entre la droite et la gauche.
Cela me choque de voir un mec même s'il a bossé 15h/jour pendant 15 ans se tirer avec tant de fric.
Cela me choque de voir qu'en même temps on refuse 50 € d'augmentation aux employés de chez carrefour.
Cela me choque de voir les entreprises faire des bénéfices et licencier dans le même temps des employés
Cela me choque de voir des gouvernants dire "faites ceci" et dans le même temps eux de faire le contraire
Non cela ne me choque pas, cela me fait vomir. et pas parce que je suis jaloux mais parce que croyais à ces conneries qui font notre devise: liberté, égalité, fraternité.
Cela ne me choque pas qu'un médecin gagne plus que moi en revanche cela me choque que le gouvernement leur accorde 5 € de plus par consult (ce qui correspond à un petit smic d'augmentation pour un médecin ayant une bonne clientèle) et qu'en même temps les infirmiers libéraux n'ont pas été augmenté depuis des lustres (un infirmier est payé 2€ pour faire une picouze à domicile)
Finalement Rusty, à t'écouter , il faut nettoyer la France de toute cette vermine de fonctionnaires: vive l'école privée, la poste privée, la police privée, les pompiers privés, fini les hôpitaux, les crèches. Allons y vers cette société, allons y en chantant la marseillaise: Robespierre, prépare la guillotine, ce soir on mange du fonctionnaire.
Doggye
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Message par Doggye »

que veux tu y faire? hélas nous pouvons pas grand chose! mes grands parents, tous les deux artisants, ayant bosser comme des malades durant toutes leur vie (48 ans) et se retrouvent avec une retraite de m****!
est ce normale? non je crois pas! alors je vomis avec toi erwan
Jean-Sé
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Message par Jean-Sé »

Je vais mettre mon grain de sel, car j'ai l'impression que ca part dans tous les sens (et j'aime bien quand c'est le bordel :twisted: :oops: )

J'ai peut être pas tout compris, vu que je suis pas vraiment concerné... Mais bon à mon avis:
* Que l'on prenne en charge les personnes agées, c'est tout a fait normal. Dans toutes les sociétés primitives, les anciens sont a la charge de le communauté.
* Le problème vient plus du fait que ce sont ceux qui sont salariés qui paient, et uniquement eux (au moins sur cet impôt). Les rentiers, les spéculateurs par exemple ne sont donc pas assujettis a cet impôt. :?
Au moins, avec la vignette, ces gens la payaient aussi 8)
rusty
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Message par rusty »

Arffff tu n'y est pas du tout erwan, tout ces trucs me choque autant que toi!!!

la différence c'est que moi j'y ai jamais cru a liberté machin truc!

pour le mec, ok ca fait trop de thune, mais c'est pas au moment ou il se barre qu'il faut s'enredre compte, on le sait depuis qu'il est embauché et il gagné plus du double pdt 15 ans!


les employés sont mals payés, c'est anormal, mais t'as vu la tronche des charges, mon père paye un commis 1500 euros par mois, ça lui coute 2000 euros en plus je t'assure qu'il préfererais filer trois milles euros au mec et lacher 500 euros de charges!!!!

c'est intolerable que des entreprises fasse du benef et licencient en même temps, mais le pb en france c'est que des qu'il y a des liceciement on croit que les aptrons enculent les employés et dans la mojorité des cas le patron trinque autant voir plus, on peut pas continuer a faire tourner une usine à perte sous prétexte de pas licencier, sinon c'est l'urss!!!

je suis en effet partagé entre une idée de privatisation, ou plutot une gestion a petite echelle du service publique, au niveau regional ptetre, histoire de moins gaspiller la thune! et pareil pour les impots,

pareil pour les entreprise, les employés sont bcp plus productif, parce qu'interessé par la survie de l'entreprise, et m^me interessé financièrement! meme si on augment certains couts de machine ou transport je pense qu'on y gagne!

enfin en fait je m'en fou, ma vie c'est la mer, ma meuf et mes aerials c'est tout!
erwan
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Re :journée de solidarité envers les séniors

Message par erwan »

Tu me parles pme quand je te parles de grandes entreprises côtés en bourses; tu me diras que les charges sont les mêmes oui sauf que
Mes parents tiennent un connexion (17 salariés) donc je sais de quoi tu parles à propos des charges. Je sais bien qu'elles sont trop lourdes en France. Mon propos n'a jamais été de taper sur le patronat mais bien sur ces......................du Medef, pas sur le patron du carrefour du coin mais bien sur les actionnaires principaux qui n'en n'ont jamais assez. Ca ne me dérange pas que le gars de carrefour se soit fait des millions d'euros pendant qu'il bossait, au contraire: beaucoup de responsabilités........ c'est juste le principe de la retraite parapluie qui me fait vomir. Je me casse mais j'encaisse d'abord.
Dernier exemple: ibm va licencier quelques milliers d'emplois en europe parce que ses bénéfices n'ont augmenté que de 3%. P........ mais M....... dans quel monde vit-on? Je n'arrive pas à me faire à la mondialisation.
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Message par bluenote »

:cry: vi...moi non plus...
rusty
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Message par rusty »

en fait je crois qu'on est plus ou moins d'accord erwan, y'a des enculés de patrons ou d'actionnaires (j'avoue que pour les actionnaires c'est une majorité), qui ne pensent qu'a la thune et oublie les valeurs humaines

et y'a des enculés de salariés pour qui les patrons sont des connards juste parce qu'ils sont patrons, qui ne s'impliquent pas dans l'entreprise, qui sont contre tout, attendent que tout leur tombe tout cuit dans le bec...

je pense que ces comprtements sont favorisé par la politique actuelle (celle des 20 dernières années)

enfin ca n'excuse pas tout!
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