un monde parfait ?, reflexions philosophico-économiques...

[Dr Moreau]

En résumé, si je gagne plus de 4500 euros par mois, c'est le signe indubitable que je ne pense qu'au fric et à ma carrière ?
Et euh... si je gagne moins, c'est que je pense avant tout au bonheur de mes concitoyens.

Expliquée comme ça, la vie est simple finalement.

[funlolo]

et si je ne gagne rien (juste a etre connu) je suis quoi ?

[garp]

Et pourquoi les gens passent leur temps à pleurer en comptant le nombre de croûtons qu’il y a dans la soupe du voisin ? Regarde si t’a soupe te convient dans l’absolue, pas par rapport à celle du voisin.

C’est franco-français de pointer du doigt les gens qui réussissent, d’essayer de les faire culpabiliser.

Et ta méthode est déjà appliquée dans certaines boîtes avec des plafonds de salaire. Ce qui se passe est inévitable : en faisant ça, tu baisses les salaires du bas. Peut-être que les salaires du bas sont tirés par ceux du haut… Et puis ça va faire hurler certains mais tu peux faire un calcul simple. Une personne A produit 80 et gagne 40. Une personne B produit 100 et gagne 50. Tu dis à la personne B qu’elle ne gagne plus que 45… elle produira alors 90 et ont dira à la personne A, tu n’auras plus que 35 ou on coule.

Redistribuer ? Par rapport à quoi ? Aux résultats de l’entreprise ? Elles préféreront investir…

Et puis il y déjà une redistribution. Tu regarderas, entre ce que tu coûtes à ton employeur et ce que tu as réellement dans le fond de ta poche il y a un écart. Et c’est en priorité pour ceux qui n’ont pas de soupe. Mais là, quand quelqu’un parle d’augmenter l’impôt sur le revenu, tout le monde crie au scandale : ben oui, tant que c’est prendre de l’argent à mon voisin ça va, mais faut pas toucher au mien !!! Les solutions les mieux sont celles qui s’appliquent aux autres.

Mais bon, de toute façon les jeunes ont bien compris que pour devenir riche, c’était plus simple de faire la star ac.

QUOTE(shadywind @ 20 Jan 2006, 07:52 PM)

Parceque sérieusement vous pensez que ya des gens qui valent plus de 4500€ par mois???
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C’est le principe de l’offre et de la demande… Dans l’ensemble ont te donne ce que tu vaux (à part magouilles à haut niveau, qui reviennent à piquer dans la caisse). Tu penses que les entreprises font dans le social et donnent des gros salaires pour les beaux yeux d’un mec ? Met des lentilles et essaye… En tout cas j’aimerais bien.

QUOTE(shadywind @ 20 Jan 2006, 07:52 PM)

Ca ferait surtout comprendre la bonne partie de la population de profiter de son temps libre, d'éduquer ses enfants, faire de la planche...et d'arrêter de bosser comme des tarés pour une promotion qui ne leur apportera rien sur le plan humain!!!
[right][snapback]320328[/snapback][/right]

Et tu voudrais expliquer aux autres comment ils doivent vivre ?

[Windgirl78]

QUOTE(garp @ 23 Jan 2006, 02:23 PM)

Et pourquoi les gens passent leur temps à pleurer  en comptant le nombre de croûtons qu’il y a dans la soupe du voisin ? Regarde si t’a soupe te convient dans l’absolue, pas par rapport à celle du voisin.

C’est franco-français de pointer du doigt les gens qui réussissent, d’essayer de les faire culpabiliser.

Et ta méthode est déjà appliquée dans certaines boîtes avec des plafonds de salaire. Ce qui se passe est inévitable : en faisant ça, tu baisses les salaires du bas. Peut-être que les salaires du bas sont tirés par ceux du haut… Et puis ça va faire hurler certains mais tu peux faire un calcul simple. Une personne A produit 80 et gagne 40. Une personne B produit 100 et gagne 50. Tu dis à la personne B qu’elle ne gagne plus que 45… elle produira alors 90 et ont dira à la personne A, tu n’auras plus que 35 ou on coule.

Redistribuer ? Par rapport à quoi ? Aux résultats de l’entreprise ? Elles préféreront investir…

Et puis il y déjà une redistribution. Tu regarderas, entre ce que tu coûtes à ton employeur et ce que tu as réellement dans le fond de ta poche il y a un écart. Et c’est en priorité pour ceux qui n’ont pas de soupe. Mais là, quand quelqu’un parle d’augmenter l’impôt sur le revenu, tout le monde crie au scandale : ben oui, tant que c’est prendre de l’argent à mon voisin ça va, mais faut pas toucher au mien !!! Les solutions les mieux sont celles qui s’appliquent aux autres.

Mais bon, de toute façon les jeunes ont bien compris que pour devenir riche, c’était plus simple de faire la star ac.
C’est le principe de l’offre et de la demande… Dans l’ensemble ont te donne ce que tu vaux (à part magouilles à haut niveau, qui reviennent à piquer dans la caisse). Tu penses que les entreprises font dans le social et donnent des gros salaires pour les beaux yeux d’un mec ? Met des lentilles et essaye… En tout cas j’aimerais bien.
Et tu voudrais expliquer aux autres comment ils doivent vivre ?
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comme c'est vrai et percutant !!! garp, je crois que tu a brillamment démontré la jalousie recurrente des classes moyennes envers les classes sup' !!!!

[garp]

QUOTE(Windgirl78 @ 23 Jan 2006, 03:29 PM)

comme c'est vrai et percutant !!! garp, je crois que tu a brillamment démontré la jalousie recurrente des classes moyennes envers les classes sup' !!!!
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bon ben on reprend avec des mots simples que tu peux comprendre.

Le premier outil de restistribution sociale des richesses sont les impôts directes. Pourquoi les gens sont-ils contre leur augmentation ? Pourquoi ils seraient pour un plafond des revenus ?

Explique moi, j'aimerais que tu m'éclaires de tes lumières

[nono22]

QUOTE(M @ 22 Jan 2006, 09:39 AM)

y'a trois clans ici :
- ceux qu'on de la bouteille et qui bosse et qui savent
- ceux qui sont étudiants et qui reve en posant des questions
- ceux qui sont réac, limite extreme gauche, anciens étudiants fauchés militant pour une 2eme part de flan gratos le midi a la cantoche et qui supporte pas que l'utopie du communisme, de l'archarchie et du reste se soit dissipé comme un pet quand un ouvre la fenetre...

Pour le coup du salaire maxi : ça avancerait a quoi ? y'a aucun interet sauf a faire partir les moins cons d'entre nous a l'étranger... déjà qu'on est paure en matiere grise sur le territoire...
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Le but serait de redistribuer aux revenus plus modestes. On nous parle toujours de relancer la croissance par la consommation, et bien il est évident que les plus modestes ne demandent qu’à consommer, car ce sont les premiers limités. Le moyen qu'on utilise aujourd'hui c'est de baisser l’impôt sur le revenu et l’ISF (qui ne concernent pas ou peu pour le premier les revenus modestes), or cet argent ne va pas forcément dans la consommation il est souvent dormant (épargne).
Et donc tu considères que ça ferait partir les moins cons à l’étranger??? En tous cas je ne pense pas qu’il faille compter sur toi pour la matière grise…
Et que penses tu du premier clan, tu sais les gens qui bossent qui ont de la bouteille et qui savent qu’ils gagnent péniblement 1000€ dans leur mois, et qui ne sont pas sur ce forum car ils ne peuvent pas se payer de planche et un forfait Internet. Et qui sont INDISPENSABLES pour produire.

Enfin bon ça a l'air tellement choquant de parler de réduction d'inégalités, ça crie à la démagogie et ça me fait bien rire (quoi que même pas ça m'énerve en fait).

[nono22]

QUOTE(garp @ 23 Jan 2006, 01:23 PM)

Et pourquoi les gens passent leur temps à pleurer  en comptant le nombre de croûtons qu’il y a dans la soupe du voisin ? Regarde si t’a soupe te convient dans l’absolue, pas par rapport à celle du voisin.

C’est franco-français de pointer du doigt les gens qui réussissent, d’essayer de les faire culpabiliser.

Et ta méthode est déjà appliquée dans certaines boîtes avec des plafonds de salaire. Ce qui se passe est inévitable : en faisant ça, tu baisses les salaires du bas. Peut-être que les salaires du bas sont tirés par ceux du haut… Et puis ça va faire hurler certains mais tu peux faire un calcul simple. Une personne A produit 80 et gagne 40. Une personne B produit 100 et gagne 50. Tu dis à la personne B qu’elle ne gagne plus que 45… elle produira alors 90 et ont dira à la personne A, tu n’auras plus que 35 ou on coule.

Redistribuer ? Par rapport à quoi ? Aux résultats de l’entreprise ? Elles préféreront investir…

Moi je vois plutôt les choses comme ça; certains se tournent vers leur voisin et se demandent: pourquoi a t'il si peu de soupe et pas de croutons dans son écuelle? Comment pourrait-on faire pour lui en donner un peu plus afin qu'il mange à sa faim sans pour autant me priver de soupe sachant que ça déborde dans ma gamelle...

Et tu utilises un calcul simple: comment compares tu la production d'un ouvrier et d'un cadre par exemple? C'est incomparable, à la limite on pourrait dire aussi: une personne A se fatigue 100 et gagne 40; une personne B se fatigue 60 et gagne 200. L'équation est terriblement injuste...

[Dr Moreau]

QUOTE(garp @ 23 Jan 2006, 07:11 PM)

bon ben on reprend  avec des mots simples que tu peux comprendre.

Le premier outil de restistribution sociale des richesses sont les impôts directes. Pourquoi les gens sont-ils contre leur augmentation ? Pourquoi ils seraient pour un plafond des revenus ?

Explique moi, j'aimerais que tu m'éclaires de tes lumières
[right][snapback]321457[/snapback][/right]

Garp, t'es plusse balaize en harangue politique qu'en psycho.
T'avais un tickson et au lieu d'en profiter, tu fais un contresens total sur la tonalité des propos de Mademoiselle.

[erwan]

QUOTE(Dr Moreau @ 23 Jan 2006, 09:45 PM)

Garp, t'es plusse balaize en harangue politique qu'en psycho.
T'avais un tickson et au lieu d'en profiter, tu fais un contresens total sur la tonalité des propos de Mademoiselle.
[right][snapback]321488[/snapback][/right]

T'as rien compris. Garp veut faire pillier (avec deux l)

[Maria Chapdelaine]

Vous trouvez pas qu'on a pas mal fait le tour du sujet ?
Même plusieurs fois ?

[shadywind]

bein comparé a tout ce que vous pouvez sortir sur les profs, l'éducation, et le devoir filial, je vos trouve vite essouflés..en plus c'est même pas politique pour une fois..encore aucun pelnaude en vue...

[erwan]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 23 Jan 2006, 11:26 PM)

Vous trouvez pas qu'on a pas mal fait le tour du sujet ?
Même plusieurs fois ?

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On a fait quelques dix gressions, nan?

[erwan]

QUOTE(shadywind @ 23 Jan 2006, 11:29 PM)

bein comparé a tout ce que vous pouvez sortir sur les profs, l'éducation, et le devoir filial, je vos trouve vite essouflés..en plus c'est même pas politique pour une fois..encore aucun pelnaude en vue...
[right][snapback]321551[/snapback][/right]

T'es pas dans le bon topic

[Windgirl78]

QUOTE(garp @ 23 Jan 2006, 08:11 PM)

bon ben on reprend  avec des mots simples que tu peux comprendre.

Le premier outil de restistribution sociale des richesses sont les impôts directes. Pourquoi les gens sont-ils contre leur augmentation ? Pourquoi ils seraient pour un plafond des revenus ?

Explique moi, j'aimerais que tu m'éclaires de tes lumières
[right][snapback]321457[/snapback][/right]

si je comprend bien, pour une fois que je ne suis pas ironique et que je dis sérieusement que je suis d'accord avec toi, je me fait engueuler ?!!!!
merci, sympa. La paranoïa ça se soigne.

[Dr Moreau]

Ne t'inquiète pas, le bon docteur est là.
A l'occasion, tu noteras qu'il avait d'ors et déjà pris soin de noter les premiers symptômes dans l'heure.