Alors ces gilets jaunes ?

[windsurfvtt76]

Gorman, voilà une intervention que j'apprécie


Je suis POUR la taxation du diesel, c'est tout à fait normal de remettre le même taux de taxe que sur l'essence, mais dans le même temps ils augmentent celles de l'essence, où est la logique?


Je ne prétends pas avoir forcément raison, ni ne pas me tromper dans ce que je dis, mais le ras le bol est tel que il y en a marre qu'on se fasse enc... sous de faux prétextes écologistes.

Si le gouvernement croyait vraiment à ce qu'il  nous sort, Hulot n'aurait pas démissionné


allez j'arrête là, le problème est trop complexe pour que la solution soit simple, malheureusement...

[windsurfvtt76]

50% du budget va à l'éducation et la recherche OK, quel pourcentage va à la recherche écologique et énergétique c'est ça qui est intéressant ! Prends par exemple les financement du CEA (commissariat au énergie atomique, mais aussi commissariat au énergie alternatives) les financement stagnent ! Et si tu regarde les financement de recherche pour l'énergie d'avenir (autre que le nucléaire) cela représente pas grand chose.


Alors oui, oui et encore oui à la prise part de chaque citoyen dans l'écologie à grande échelle à travers l'état, car c'est prouvé, ce ne sont pas les petits gestes quotidiens qui ont l'impact le plus fort. Mais il faut arrêter de mentir, ce n'est pas le prix du gasoil qui va faire qu'on consommera moins et ce n'est pas l'objectif du gouvernement aujourd'hui. Macron fait tout pour relancer la croissance, cette taxe face à l'exonération de total et la croissance à deux chiffre des fabricants automobile c'est rien pour lui.

[FiFi]

Il faut bien admettre que c'est l'usage qui fait la pollution.

Avoir une maison mal isolée, avec dedans des vieux en pull hiver voir gilet par dessus et chauffée à 18° l'hiver ça se voit encore dans les campagnes. C'est pas forcément pire que de vouloir être habillé été comme hiver en petit pull coton et chauffer à 22/23 un appart de meilleure classe énergétique.

Bruler des énergies fossiles pour aller plancher ou pour aller bosser, c'est le même impact environnemental.

Je suis contre tout "droit à polluer" sous prétexte de boulot.

Si le cout de transport devient insoutenable pour un % significatif des gens, il y aura une période difficile, mais à terme ça va contraindre à revoir les implantations des boites et des employés de manière (à mon avis) bénéfique sur le territoire (ainsi que transports en communs).

[FiFi]

FiFi @ 17/11/2018 - 18h07 a dit:

Il faut bien admettre que c'est l'usage qui fait la pollution.

Avoir une maison mal isolée, avec dedans des vieux en pull hiver voir gilet par dessus et chauffée à 18° l'hiver ça se voit encore dans les campagnes. C'est pas forcément pire que de vouloir être habillé été comme hiver en petit pull coton et chauffer à 22/23 un appart de meilleure classe énergétique.

Bruler des énergies fossiles pour aller plancher ou pour aller bosser, c'est le même impact environnemental.

Je suis contre tout "droit à polluer" sous prétexte de boulot.

Si le cout de transport devient insoutenable pour un % significatif des gens, il y aura une période difficile, mais à terme ça va contraindre à revoir les implantations des boites et des employés de manière (à mon avis) bénéfique sur le territoire (ainsi que transports en communs).

Il est clair que le "droit" à polluer est à banir, mais c'est un peu ce qui se passe en justifiant la hausse du diesel avec l'écologie, en gros si tu as de l'argent, pas de problème tu pourra polluer, ça te coûtera juste plus cher. Hors c'est pas comme ça que ça devrait marcher, mais plutôt, tu pollue ? Ok tu dois participer à une oeuvre qui aura l'équivalent de ton impact en inversé.


(heu attends c'est clair cette phrase ? Oui en gros tu pollue, tu dois, soit payer un organisme qui devra faire en sorte que tu ne pollue plus demain, ou que toi même tu te débrouille pour moins polluer de l'autre coté)

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Je rappelle au plus jeune ( je sais , je suis vieux ....) qu'avant la première crise pétrolière de 73 , les maisons n'étaient pas isolés , pourquoi le faire quand le litre de fuel domestique coutait moins de 20 centimes de Franc soit 3 centimes d'Euros soit 30 euros les 1000 litres  .....


C'était le cas de la maison de mes parents , il a fallu que le prix du pétrole s'envole pour que les gens mettent enfin de l'argent dans l'isolation de leur maison .

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Sauf qu’aujourd’hui, seul 14% des français se chauffent au fioul, contrairement au année 70 ou c'était bien plus. (34% élec, 44% gaz, 14% fioul et reste bois, charbon et chauffage urbain) Sachant que l'électrique comprends les PAC et géothermie, il faudrait considérer une énergie primaire encore plus grande si tous se chauffaient au fioul.


Dans les années 70 on ne se posait pas non plus trop la question si c'était écologique ou pas. Et aujourd'hui, bas ça reste une priorité, à tel point que le bois est en grand questionnement, alors qu'il est la seule énergie parmi les précédentes à ne pas extraire de carbone des sous sols.

[FiFi]

Le charbon c'est fantastique. Le nucléaire c'est mal.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Le problème principal du nucléaire ( En dehors du fait que si il y a un incident majeur en France , on est dans la merde ....) c'est qu'on a pas budgétiser le cout de la déconstruction dans le cout de l'énergie que l'on paye actuellement , et quand la note va arriver , on va sentir la douloureuse et se rendre compte que le nucléaire n'était pas si interessant que cela ......


Pour information , ils ont toujours pas finie de démanteler le premier réacteur nucléaire Francais expérimental et ils sont dessus depuis les années 80 avec un budget de 500 million € 20 fois supérieur aux estimations .....


https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_nucl%C3%A9aire_de_Brennilis

[CHRISTOPHE ROUSSE]

[Jason34]

On devrait peut-être relancer les centrales à charbons  

[FiFi]

Déjà faire payer un vrai prix l'électricité... Les usages se raisonneront d'eux même. Fini le minage

[Homerdusud]

FiFi @ 17/11/2018 - 18h56 a dit:

Déjà faire payer un vrai prix l'électricité... Les usages se raisonneront d'eux même. Fini le minage

Chuuuuut tu vas les déranger

[FiFi]

Si tu t'en sers pour te chauffer l'hiver, je n'y trouve rien à redire.

C'est l'été où je suis le plus virulent

[FiFi]

Merde j'ai pas réussi à mettre mon image de Trumps qui répondait par un pouce en l'air !


En plus de consommer de l'élec en quantité astronomique, les mineurs nous gonflent le prix des CG, quel manque de respect pour les joueurs qui veulent se chauffer l'hiver    

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Jason34 @ 17/11/2018 - 18h49 a dit:

On devrait peut-être relancer les centrales à charbons  

On devrait surtout arrêter le chauffage électrique , et chauffer sa maison et passer toute sa cuisson au gaz , et pourtant je suis électricien.....

Après tu installes 500 ou 1000 w de panneau solaire pour faire de l'auto consommation ( Sans  batterie ....) et ça seras pas mal .