CARTON ROUGE: NAISH c'est de la merde!

[xtof]

Nausicaä @ 09/02/2010 - 10h44 a dit:

Björn n'aurait-il pas été champion du monde avec une F2 Wave 255 en thermoformé?


Suis assez d'accord avec Fx la série ne permet pas la même qualité de finition que l'artisanal.


Après j'adore voir des mecs sur des planches de vagues full machinchouette ultralight pro édition qui n'en profitent pas soit parce qu'ils ont peur de casser soit car clairement pas le niveau... Ben moi avec mon flotteur de 8Kg je saute je surfe je tente des rotations et je m'amuse... Franchement y a une différence de ressenti entre une planche en dram ou technora et carbon mais sur l'eau a par peut être en slalom faut un sacre niveau pour exploiter cette différence minime. Ma flare serait en technora ça ne changerait rien au fait que je passe ou non mes moves...


La course au poids alors pourquoi pas? Mais pas n'importe comment... Point et la qualité se paie cher... Payer cher pour un truc mal fini mal assemble non merci... Une board de série a plus de 2000 euros c'est trop des shapers font de meilleure qualité moins cher...

Oui mais la tu négliges l'aspect fashion victim  

Tu te tapes la honte sur le spot avec une simple Technora quand le voisin à une wood carbone  

(C'est North qui fait encore plus fort avec les Code Red/green, genre moi je peux mettre 100euros de plus dans la voile juste pour le look)

[_david]

Nausicaä @ 09/02/2010 - 10h44 a dit:

Franchement y a une différence de ressenti entre une planche en dram ou technora et carbon mais sur l'eau a par peut être en slalom faut un sacre niveau pour exploiter cette différence minime. Ma flare serait en technora ça ne changerait rien au fait que je passe ou non mes moves...

Franchement, vu que ma Kode WC 68 est parti en SAV, on m a prêté une Technora.


Déjà ma premi_re remarque, certe stupide, mais j ai dis : merci de me preter une enclume, pfiou énorme la différence de poids.


Malgré tout, j étais assez curieux de tester : Direction Saint CYp, et ca tombe bien parce que la veille j'avais déjà navigué là avec le 68WC.



1er point: Le départ au planning m'a paru bon malgré la légère dévente qu on connait au bord par tram. L'aceleration m'a paru moins franche.


2eme point: Au large, dans une mer bien formée, ca n a rien à voir avec ma planche !!! En gros, le poids et la technologie employé font que les deux planches n'ont pas grand chose en commun.


La technora tape plus, est moins vive, est plus lourde sous me pied en appel de saut bref c est incontestablement moins agréable que ma WC.

Je ne pensais pas avoir une telle différence. Pour moi, c est simple : ce n est pas la même planche.



Est ce que la technora est une mauvaise planche : Absolument pas

Est ce que ca justifie le prix : Dans la mesure ou l'acheteur ne connait pas cette différence : NON. Par contre passer d'une WC à une Technora honnêtement ce n est pas envisageable.


C est aussi pour ces me^mes raisons que quand j ai eu un soucis avec ma RRD HW ltd j ai préférer passer à un autre modele plutot que prendre les modèles 2009 en Xtech.

[titou]

en ce qui me concerne je navigue tous les jours depuis 1 bon mois sur des planches full carbone, "normale" ou n'importe quoi d'autre...mon niveau ne change pas pour autant... par contre le shape est primordiale! entre une evo, une kode, ou encore une flare, punaise comment sa change... le même jour, même vent, même spot. enfin j'apprend rien a personne, mais faut super bien choisir son flotteur par raport a son home spot, et arreter de rêver pour des broutilles..


ici on peut tester des singles, twins et quadros, perso: quad sa déchire en vague pure ou pour les courbes hyper serrés mais pour faire du tout droit jump...ben toutes pareils

excepté pour les mauvaises recep de jump ou la quad recupére vachement les spin out (4 ailerons sa aide).


pour le poid: c'est surtout la technique du rideur et le shape qui va faire qu'il partira plus ou moins au planing.

[_david]

c est bizarre en fait quand je vous lis, j ai l impression que c est pareil pour vous de rouler dans une caisse avec un  3.0 litre 240 chevaux que dans la même caisse qui fait 2.0 105 ch.


Vous allez dire : sur l'autoroute c est 130 dans tous les cas, ce qui est vrai.

Oui mais, l'agrément de conduite, la vivacité, l'accélération qui bouge le fond de ta tête quand tu appuies : ca compte pas ca ?


Bah clairement pour moi ca compte. Et ce n est pas une question de prestige ou de "je me la pète j ai plus de ronds que les autres".


800 grammes en plus dans une planche de 6 kilos, rapporté en % c est non négligeable, sans compter la répartition de la masse qui doit etre légèrement différente puisque pour moi une Kode technora tape plus.


Donc non ce n est pas futile, c est plutôt un ressenti technique. Pour moi la qualité de fabrication ca  joue un role, au meme titre que choisir le bon  emplacement de l aileron, du wish, du pied de mat etc ...


Le seul truc ou je suis moins cohérent c est que je n'ai pas les moyens de rouler en 3.0 240 ch

[Nausicaä]

La différence de poids entre une technora et une wc n'est même pas de 1Kg sur 80l donc la sentir oui la traiter denclume c'est chercher a se justifier.


Ensuite c'est pas la technora qui tape plus, au vu de sa construction elle amorti plus c'est bien pour cela que tu la sens moins nerveuse. Teste au GPS accélération un poil meilleure pour la wc vitesse de pointe identique... En terme d'efficacité brute c'est kif kif a mon avis ton plan d'eau avait change a cause de l'orientation ou de la force du vent, double du fait que tu avais les boules d'avoir pété ton flotteur, ce qui est logique...


Ta comparaison avec la voiture, le moteur est la même la c'est le châssis qui differe

[_david]

interprétation et hallucination complete de ta part : je te parle de fait, tu fais de la pseudo psychologie.


Peut etre se croisera t on un jour sur l eau, auquel cas tu comprendras que 20 ans de navigations apporte quand meme une certaine lucidité et un certain recul sur l'appréciation des qualités d une planche.


J arrête le "débat" ici, je crois que quand on est pas capable d apprécier une différence de 1 kg entre deux planches, tout est dit.




cordialement

[butcher]

Bah c'est sur, on court mieux des chaussure de course de 200g qu'avec des rangers. (encore que ca dépends du terrain)


Mais pour revenir au sujet, l'idée c'est quand même : est ce que c'est mieux d'avoir une planche de 6kg saine, ou une planche de 5kg double sandwich carbone double délaminée?

Je pense pas qu'on dénigre le fond (la chasse au poids) mais plutôt la forme (economies sur la mise en oeuvre des matériaux).

[Nausicaä]

Je parle de faits également je navigue constamment et indifferement sur des technora des Wood des Wood carbon régulièrement. Après je te dis que je comprends que tu prennes plus de plaisir sur une WC qu'une technora les sensations sont différentes. Pourtant au vu les chiffres les différences sont minimes.

Après hé suis preneur de continuer le débat au bord de l'eau et autour Dun verre. Je pense aussi qu'il y a un autre paramètre le poids puissance du planchiste quand j'impulse du haut de mes 105kg peu de différence mais il y en a entre une technora ou une WC. Pour un mec plus léger genre 70kg je pense que lui sentira une différence bien plus grande que moi.

[xtof]

je rigole mais moi aussi j'aime bien les planches les plus légère possible dans la limite du raisonnable. Si personne n'est au courant ca ne me dérange pas (custom...).


Une Airinside de 4.6kg ce doit quand même etre jouissif...

[Nausicaä]

C'est bien pour ça que le jour ou la connerie me prendra et si je suis riche me ferai faire un custom aux pétits oignons

[DW_anonyme]

Du temps où je naviguais, je suis passé d'une iSonic 125 DRam à une iSonic 122 Wood. Petite sensation de nervosité en plus dans le light et au pumping. Agréable, mais suite à 3 répas sur des chutes anodines en DRam, l'année suivante j'ai opté pour une 145 technora.


Question de priorité.


Je ne suis pas persuadé que les quelques centaines de grammes gagnés étaient importants. Une fois les straps pleins d'eau, l'aileron de 44 dans le boitier, le pdm, la différence de poids est moins nette. Par contre, la différence de construction et des matériaux plus nerveux jouent certainement davantage dans cette sensation de légèreté / nervosité.


Allez donc faire un tour sur le site de SUN7. Vous pourrez lire ce que Bracar met dans ses customs.  Sandwich jusqu'à 8mm sur la carène (énorme !), des couches de verre en 160g, un finish avec une première couche de résine pour la résistance aux impacts, renforts bétonnés des boitiers, ... Le tout fait un sandwich bien épais et Bracar ne lésine par sur les renforts aux zones sensible. Je ne pense pas que les customs Bracar soient des enclumes pour autant.

[La hyène]

Nausicaä @ 09/02/2010 - 14h35 a dit:

C'est bien pour ça que le jour ou la connerie me prendra et si je suis riche me ferai faire un custom aux pétits oignons

J'en conclus que tu n'a plus qu'une condition à remplir, perdre ta condition de pauvreté.

[Nausicaä]

La hyène @ 09/02/2010 - 18h05 a dit:

Nausicaä @ 09/02/2010 - 14h35 a dit:

C'est bien pour ça que le jour ou la connerie me prendra et si je suis riche me ferai faire un custom aux pétits oignons

J'en conclus que tu n'a plus qu'une condition à remplir, perdre ta condition de pauvreté.

tu as tout compris  

[thejoker]

_david @ 09/02/2010 - 11h53 a dit:

c est bizarre en fait quand je vous lis, j ai l impression que c est pareil pour vous de rouler dans une caisse avec un  3.0 litre 240 chevaux que dans la même caisse qui fait 2.0 105 ch.


Vous allez dire : sur l'autoroute c est 130 dans tous les cas, ce qui est vrai.

Oui mais, l'agrément de conduite, la vivacité, l'accélération qui bouge le fond de ta tête quand tu appuies : ca compte pas ca ?


Bah clairement pour moi ca compte. Et ce n est pas une question de prestige ou de "je me la pète j ai plus de ronds que les autres".


800 grammes en plus dans une planche de 6 kilos, rapporté en % c est non négligeable, sans compter la répartition de la masse qui doit etre légèrement différente puisque pour moi une Kode technora tape plus.


Donc non ce n est pas futile, c est plutôt un ressenti technique. Pour moi la qualité de fabrication ca  joue un role, au meme titre que choisir le bon  emplacement de l aileron, du wish, du pied de mat etc ...


Le seul truc ou je suis moins cohérent c est que je n'ai pas les moyens de rouler en 3.0 240 ch

completement d'accord!


mais faut le niveau pour pas naviguer comme un bourrin

[Viking]

Contrairement à ce qu'on croit, c'est pas en slalom où les versions carbone sont légion qu'on voit la différence, surtout au GPS. Une construction plus souple peut même être un avantage dans le chantier. Mais dans les vagues, ça se ressent direct au premier saut...