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Un peu d'action

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thejoker
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Re :Un peu d'action

Message par thejoker »

QUOTE(La hyène)


Alors là ......pour une fois que je suis d'accord avec toi ! J'ai simplement l'impression qu'on en vient assez rapidement avec la mondialisation à un équilibrage des niveaux de vie qui ira de pair avec l'équilibre des échanges. De toute façon, on ne pourra pas, à long terme, demeurer un occident nanti façe à des pays dont les ressortissants nous valent bien au plan intellectuel, moral et du..... courage, car il en faudra de + en +.

Ce que je veux dire c'est que certaines personnes mènent un combat égoîste et d'arrière garde. Je ne prétends pas que le principe des 35 h soit mauvais en soi....au contraire...mais il est complètement irréaliste à l'heure actuelle, à moins d'accepter une réduction drastiques de nos avantages.

Quant à la confusion de ma rédaction, Joke, excuse moi mais là encore, c'est l'hôpital qui se daube de la charité


la tu mets dans le meme lot tous les occidentaux!!!!
hors la disparite de revenu et encore plus de la propriété dans nos pays se fait au meme avantage des nantis qui exploitent les pays pauvres!

l'equilibrage des niveaux de vie se fait par le bas....actuellement !!
et il n'y a pas, a venir, un equilibrage des echanges dans la logique des etats unis et de l'europe qui sont predatrices de matieres premieres et des ressources humaines
seaclone
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Re :Un peu d'action

Message par seaclone »

:? bon, alors selon vous, les deux éminents spécialistes de l'avenir de la planète, que serait-il vraiment judicieux de faire?
je reconnais sans honte ne pas être une éminence en éco-géo-polito-néo-gestion-capitalo( j'arrête là, ya trop de termes que j'ignore :oops: )..mais l'un de vous 2 tient-il le bon discours( ou qui se rapproche de quelque chose de globalement concevable) pour que notre pauvre monde arrète sa course dans le mur? moi, chuis prêt à faire l'effort nécessaire..mais fo me donner la meilleure direction :mrgreen: ..et chui sur que ça en aideras d'autres à la prise de décision..
The Love Fist
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Re :Un peu d'action

Message par The Love Fist »

Le scandale du retour sur la loi des 35h, c'est que sous le prétexte de cette loi, les salaires ont été gelés pendant 5 ans dans beaucoup de branches. On a demandé, à l'époque, aux salariés de faire des efforts sur leurs prétentions salariales en leur expliquant que cette loi allait ruiner l'économie française et que ce serait eux, les salariés et leur oisiveté mère de tous les vices qui en seraient responsables. Aujourd'hui, on veut nous faire à nouveau travailler plus pour le même salaire. Et oui, c'est comme cela que cela va se passer, il n'y a que les militants de l'UMP pour croire Coppé. Et les 5 ans de gel des salaires ? A la trappe ... Et cette fameuse récession qu'on nous a promis ? Tout le monde s'accorde à dire qu'elle a été évitée grâce à la consommation, mais plus personne pour en remettre une partie du crédit au temps libre gagné ... Alors que du temps de la gauche, on en a rapidement noté l'impact ! Information formatée ? Quant au patronat qui passe son temps à pleurer ... Le MEDEF a-t-il rendu des comptes sur la cagnotte qu'il a touché et qu'il devait reverser aux PME-PMI pour les aider dans le passage aux 35 heures ? Non, jamais ...

Quant à la fameuse compétitivité indudtrielle de la France, laissez-moi rire ! Quand on voit que des pays traditionnellement concurrents de l'Europe sur la production indutrielle subissent à leur tour la délocalisation sur les produits nécessitant le moins de main d'oeuvre qualifiée ! La France ne sera plus jamais un pays industriel, ni même un pays agricole, d'ailleurs, sans une politique protectionniste agressive (droits de douane, subventions), à l'instar des Etats Unis, et à l'encontre de l'OMC (aux services des Etats Unis, justement).

Alors continuez à avoir une mémoire qui s'arrete dans le pire des cas au tsunami et dans le meilleur au 21 avril et gobez tranquillement le discours du gouvernement relayé par toutes les radios et TV de France. Et extasiez-vous devant le viaduc de Millau et l'A380, on a des décrets à faire passer.
La hyène
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Re :Un peu d'action

Message par La hyène »

Love love....... tu parles de mémoire courte.....mais il me semble que ce n'est pas le même gouvernement qui a décidé des 35 h. (et mis le régime en place).....que celui que tu critiques maintenant.

Bon en fait, on en a rien à taper, du moment qu'il y a du vent !
The Love Fist
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Re :Un peu d'action

Message par The Love Fist »

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Ce n'est pas la mise en place des 35 heures que je critique. C'est son utilisation en tant qu'alibi et sa remise en cause actuelle. De plus, je ne pense pas que c'est la loi sur les 35 heures qui a fait chuter Jospin :roll:
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Re :Un peu d'action

Message par The Love Fist »

[quote=The Love Fist] Et cette fameuse récession qu'on nous a promis ? Tout le monde s'accorde à dire qu'elle a été évitée grâce à la consommation, mais plus personne pour en remettre une partie du crédit au temps libre gagné ...
Quant à la fameuse compétitivité indudtrielle de la France, laissez-moi rire ! Quand on voit que des pays traditionnellement concurrents de l'Europe sur la production indutrielle subissent à leur tour la délocalisation sur les produits nécessitant le moins de main d'oeuvre qualifiée ! La France ne sera plus jamais un pays industriel, ni même un pays agricole, d'ailleurs, sans une politique protectionniste agressive (droits de douane, subventions), à l'instar des Etats Unis, et à l'encontre de l'OMC (aux services des Etats Unis, justement).
[/quote]

ou as tu vu que la recession a été évité par la gauche ou la droite?
ca fait 30 ans que les depenses en infrastructures et en recherche developpement chutent ... les resultats sont la maintenant :
augmentation des inegalites entre riches et pauvres, constante des 1972 qu'il y est droite ou gauche..!!

la france est a la pointe des technologies nucleaires retraitement, recherche fusion, sans compter l'aeronotique..
meme s'il est vrai que la tendance a perdre les competences industrielles ne fait qu'augmenter... et que la chine a un wagon d'avance dans le train a levitation magnetique, nous sommes encore en avance sur les etats unis..

concernant les droits de douane il faudrait qu'il soit aussi aggressif dans les PVD a l'encontre de l'occident...
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Re :Un peu d'action

Message par La hyène »

ViVe les douaniers !!!!
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Re :Un peu d'action

Message par The Love Fist »

J'ai eu du mal à m'exprimer, mais je ne suis pas pour les droits de douane. Je remarque juste que l'OMC est un organsime à sens unique et que les champions du commerce et de la libre circulation des marchandises sont les premiers à clore leur frontières et subventionner leur économie quand il s'agit de défendre leur production.
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Re :Un peu d'action

Message par thejoker »

[quote=The Love Fist]J'ai eu du mal à m'exprimer, mais je ne suis pas pour les droits de douane. Je remarque juste que l'OMC est un organsime à sens unique et que les champions du commerce et de la libre circulation des marchandises sont les premiers à clore leur frontières et subventionner leur économie quand il s'agit de défendre leur production.[/quote]

donc libre circulation des biens..mais integrale .. pkoi pas...? mais ne serait ce pas une utopie? qui controlerait les plus forts economiques? le fmi subventionnés apr les memes plus fort?

ne faut pas plutot tout remttre a plat au niveau financier comme l'ont deja proposé les parlementaires italiens?

pourkoi vouloir mettre des baumes sur une jambe de bois?
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Re :Un peu d'action

Message par thejoker »

Assez d'accord avec The Love Fist :

- On revient sur les 35 heures après plusieurs années de gel des salaires. Hors aujourd'hui, pas question de hausse alors que les entreprises françaises enregistrent des profits records. Les dividendes aux actionnaires aussi sont au top (suis con, j'aurai du faire actionnaire comme job).

- Les entreprises y ont gagné l'annualisation du temps de posta... heuuu travail et plus de flexibilité.

- En qq années de 35 heures la France a enregistré un gain de productivité non négligeable.

- Les journaleux, qui ne trouvaient personne pour défendre les 35 heures, dégotent chaque jour des dizaines de salariés qui y tiennent. Et même des patrons, qui trouvent ça bien ou pas si mal !

- Le MEDEF, représentant des grandes entreprises, qui a le plus poussé à cette remise en cause, a énormément bénéficié des 35 heures. Par contre on entend pas les PME, qui ont pourtant plus à leur reprocher.

- Enfin, il faut arrêter de se dévaloriser. Les Français ne sont pas qu'une bande de branleurs. Ca sert le MEDEF de nous faire penser ça. C'est pas forcément l'avis des patrons étrangers. Un exemple, Toyota à Valenciennes. Le big Boss nippon a dit qu'il avait choisi la France car les Français travaillent vite, bien, et pas cher :shock: Ils sont prêts à tt qu'il a dit. (C'est comme à l'école, on me disait toujours que j'étais dans la pire des classes).

- Ha oui, une dernière chose. L'ile aux enfants c'est has been. Alors qu'ils arrêtent de nous dire que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, et qu'ils ne nous parle plus de temps choisi. Le mec qui refuse une heure sup je donne pas cher de son avenir dans l'entreprise. Idem pour celui qui veut vider son compte épargne temps en plein boom d'activité. Quand à celui qui voudra se faire échanger ses RTT et ses congés contre du fric, je l'entends déjà se faire dire : "Attends un peu, dans 3 mois on a une baisse d'activité, tu prendras ça en RTT à ce moment là. Pis si t'as un rhume, t'auras pas à prendre d'arrêt, tu prendras sur tes RTT."
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Re :Un peu d'action

Message par mimich »

Bah, certains sont tous simplement en train de s'apercevoir qu'on est pas vraiment dans un monde gouverné par des philanthropes...
Bienvenue sur terre!
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Re :Un peu d'action

Message par La hyène »

[quote=iceman]Assez d'accord avec The Love Fist :

- On revient sur les 35 heures après plusieurs années de gel des salaires. Hors aujourd'hui, pas question de hausse alors que les entreprises françaises enregistrent des profits records. Les dividendes aux actionnaires aussi sont au top (suis con, j'aurai du faire actionnaire comme job).

- Les entreprises y ont gagné l'annualisation du temps de posta... heuuu travail et plus de flexibilité.

- En qq années de 35 heures la France a enregistré un gain de productivité non négligeable.

- Les journaleux, qui ne trouvaient personne pour défendre les 35 heures, dégotent chaque jour des dizaines de salariés qui y tiennent. Et même des patrons, qui trouvent ça bien ou pas si mal !

- Le MEDEF, représentant des grandes entreprises, qui a le plus poussé à cette remise en cause, a énormément bénéficié des 35 heures. Par contre on entend pas les PME, qui ont pourtant plus à leur reprocher.

- Enfin, il faut arrêter de se dévaloriser. Les Français ne sont pas qu'une bande de branleurs. Ca sert le MEDEF de nous faire penser ça. C'est pas forcément l'avis des patrons étrangers. Un exemple, Toyota à Valenciennes. Le big Boss nippon a dit qu'il avait choisi la France car les Français travaillent vite, bien, et pas cher :shock: Ils sont prêts à tt qu'il a dit. (C'est comme à l'école, on me disait toujours que j'étais dans la pire des classes).

- Ha oui, une dernière chose. L'ile aux enfants c'est has been. Alors qu'ils arrêtent de nous dire que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, et qu'ils ne nous parle plus de temps choisi. Le mec qui refuse une heure sup je donne pas cher de son avenir dans l'entreprise. Idem pour celui qui veut vider son compte épargne temps en plein boom d'activité. Quand à celui qui voudra se faire échanger ses RTT et ses congés contre du fric, je l'entends déjà se faire dire : "Attends un peu, dans 3 mois on a une baisse d'activité, tu prendras ça en RTT à ce moment là. Pis si t'as un rhume, t'auras pas à prendre d'arrêt, tu prendras sur tes RTT."[/quote]

Bonne synthèse, élève pas si cancreux qu'il veut bine le dire........
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Re :Un peu d'action

Message par thejoker »

[quote=mimich]Bah, certains sont tous simplement en train de s'apercevoir qu'on est pas vraiment dans un monde gouverné par des philanthropes...
Bienvenue sur terre![/quote]

depuis l'antiquité on le sait mais la democratie se laisse toujours corrompre...
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Re :Un peu d'action

Message par thejoker »

[quote=La hyène][quote=iceman]Assez d'accord avec The Love Fist :

[/quote]

Bonne synthèse, élève pas si cancreux qu'il veut bine le dire........[/quote]
synthese de koi?
de complaintes eculées, de l'info bidonnée?

on sait tout ca depuis des lustres..
ou sont les propositions alternatives?
The Love Fist
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Re :Un peu d'action

Message par The Love Fist »

[quote=thejoker][quote=The Love Fist]J'ai eu du mal à m'exprimer, mais je ne suis pas pour les droits de douane. Je remarque juste que l'OMC est un organsime à sens unique et que les champions du commerce et de la libre circulation des marchandises sont les premiers à clore leur frontières et subventionner leur économie quand il s'agit de défendre leur production.[/quote]

donc libre circulation des biens..mais integrale .. pkoi pas...? mais ne serait ce pas une utopie? qui controlerait les plus forts economiques? le fmi subventionnés apr les memes plus fort?

ne faut pas plutot tout remttre a plat au niveau financier comme l'ont deja proposé les parlementaires italiens?

pourkoi vouloir mettre des baumes sur une jambe de bois?[/quote]

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