QUOTE(jude @ 7 Mar 2006, 07:54 AM)
Pour l’instant, le patient garde le choix de son toubib …
Donc le toubib offre lui aussi un service (comme le coiffeur), mais sa clientèle n’est pas forcément captive.
Bien sûr que si elle est captive pour les spé en sous-nombre.
Puisque la grande différence entre les coiffeurs, assureurs, etc, c'est que la concurrence est beaucoup plus féroce, étant donné que leur nombre n'est pas régulé par l'Etat.
Tu appelles cela un libéral, un mec dont la place est protégée de la concurrence par l'Etat et qui est rémunéré à 100% de façon indirecte par l'Etat...
Ca ne me dérange pas que l'on gagne beaucoup d'argent lorsqu'on a des responsabiliés importantes et qu'on a fait des études longues, chiantes et humiliantes parfois, mais arrête d'utiliser le terme de libéral! Il n y a plus rien de libéral...
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Il y a aussi des libéraux dont tu peux difficilement te passer : un peu comme un assureur (assurance obligatoire pour ta bagnole …) un garagiste de Marque (avec ces bagnoles bourrées d’électronique) …
Mauvaise pioche!
Tu es obligé de te soigner quand tu es VRAIMENT malade, sinon tu crèves (plus vite on va dire...), mais tu n'es pas obligé d'avoir une voiture.
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Tu es renseigné, tu sais donc que pour la majorité des contrats, la prise en charge débute à partir de 15j et plus souvent 1 mois d’arrêt, alors (comme tout libéral), le lumbago qui te cloue pas au lit, tu l’oublies, et je te parle pas de la grippette.
Ce n'est pas moi qui ai parlé d'un arrêt de deux mois (voir ton post précedent)...
Donc si tu as envie de t'arrêter deux semaines, ton niveau de revenu te le permet, et si c'est plus tu as la prévoyance.
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ne crie pas, surtout pour écrire des conneries...
Les praticiens secteur 1 PAIENT leurs cotisations, mais une partie est prise en charge en contrepartie de la convention.
Les praticiens secteur 1 PAIENT leurs cotisations, mais une partie est prise en charge en contrepartie de la convention.
Non, non, il ne paient pas, prends ton relevé d'URSSAF, tu y verras allocations familiales, csg déductible/non déductible+crds, point barre. Prends une fiche de salaire, tu verras que les salariés paient d'autres trucs dont les médecins sont dispensés...
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Le déconventionnement, ben tiens ! tout seul dans son coin ?
Crois tu les patients assez cons pour payer plein pot un généraliste déconventionné (pas un osteo-homeo-acupuncto-herboristothérapeute), alors que c’est gratos à côté
…Crois tu les patients assez cons pour payer plein pot un généraliste déconventionné (pas un osteo-homeo-acupuncto-herboristothérapeute), alors que c’est gratos à côté
C'est pas gratuit, c'est payé d'avance, nuance...
C'est bien ça le problème , et ce n'est pas du libéralisme: tu vois bien que tu ne peux pas choisir tobn praticien librement puisuqe tu paies d'avance ceux qui sont dans le système établi de pseudo-fonctionnariat, bien confortable, alors que tu n'es remboursé de rien du tout (tarif d'autorité) si tu vas chez un mec qui a eu les couilles de se déconventionner pour faire des consults de 40 minutes...(c'est à dire un mec qui adapte la durée de sa consult au temps nécessaire pour la faire correctement et pas un mec qui garde fixe son benef horaire et qui augmente le nombre d'actes horaire en fonction)
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Maintenant, s’il n’y avait plus de sécu (pour tout le monde), effectivement, la plupart des consults de bobologie disparaitraient, et les toubibs feraient certainement moins d'actes mais pas au même tarif ! (promène toi en Europe, et je parle pas des états unis)
Et on arrêrait de dire qu'il faut augmenter le NC (et surtout de le faire) sous prétexte qu'on manque de bras; donc ceux qui ne vont jamais chez le médecin pour se faire rembourser leur doliprane ne paieraient plus pour les autres connards, ça fait qd même une différence...).
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'ai peur que la discussion s'arrête là, faute de combattant ... je pars sauver des vies 
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T'es Orl? C'es ça?
On va plutôt dire que tu les prolonges alors, et pas toujours dans un bel état...
Mais c'est un autre débat.
Pour résumer le sujet, seuls les médecins déconventionnés sont des libéraux, les autres sont des fonctionnaires "indirects" (et encore quand il y avait encore cette connerie de référent c'était du direct avec la carte vitale comme carte de crédit).
C'est tellement confortable de ne pas avoir à parler d'honoraires avec ses patients, d'être le gentil qui fait tout gratuit , par altruisme.
On peut choisir ce système, on doit bien gagner sa vie vues les responsabilités et la durée des études, mais on ne peut prétendre au statut de libéral et se foutre des salariés et de leurs arrêts de travail abusifs ou autre puisqu'on appartient au même système confortable d'assistanat à outrance...
Ah, j'oublais un autre truc énorme pour encore enfoncer le clou: tu appelles cela un libéral un mec qui n'est absolument pas soumis aux fluctuations économiques de son pays, car ses honoraires sont couverts par l'Etat, donc peuvent être augmentés même en cas de diminution du pouvoir d'achat de ses contemporains?
Crois-tu que le coiffeur et le plombier, que tu aimes à citer, pourraient tenir leurs tarifs dans un pays ravagé économiquement, si les gens ne pouvaient plus se payer à bouffer; en revanche ces gens continueraient, pour un temps au moins, à bénéficier des services publics, comme la médecine "gratuite", donc par voie de conséquence les médecins maintiendraient leurs revenus, contrairement à tous les vrais libéraux....
Les médecins ne gagnent pas assez en France par rapport aux autres pays, c'est évident , un ORL ne gagne que 75000 euros en moyenne par an ( ah oui , tu parlais de revenus officieux, parle-nous aussi du black et des desssous de table, même à l'hopital...une histoire de paille et de poutre tu connais...), c'est peu.
Mais est-il plus confortable de gagner 75000 euros en ayant des patients qui croient que c'est gratuit, en étant le gentil, ou 150000 en faisant vraiment payer les gens et en passant pour un salaud de riche...??????????
Un "libéral" payé de façon indirecte, à 100% par l'Etat, qui paie moins de cotisations qu'un salarié (même si l'Urssaf, ç afait chier), qui n'est pas soumis à la concurrence par contrôle du nombre et dont les revenus sont stables quel que soit le pouvoir d'achat de ses contemporains ne peut en toute bonne foi se prévaloir du statut de libéral.
)... on a 3 fois plus de lit par habitant que dans les autres pays développé... ce serait dommage de fermer un ou deux hôpitaux....
